An 2012 : des scientifiques apportent (un peu) d’eau au moulin des oiseaux de malheur

Rédigé par JC le 12 mars 2006 — Publié dans 2012

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À moins d’avoir vécu en marge du monde, vous avez certainement entendu parler de l’an 2012, la dernière année du calendrier maya qui a été interprétée par des «ésotéristes» comme la date de la fin du monde ou, à l’inverse, le début d’un monde nouveau peuplé de gens heureux et d’arcs-en-ciel. Or, une nouvelle étude réalisée par des scientifiques du Centre national pour la recherche atmosphérique (Boulder, Colorado) risque de se retrouver parmi les arguments des tenants de la thèse catastrophiste, car elle prévoit que le prochain cycle d’activité solaire parviendra à son apogée justement en 2012 (avec un an de retard sur d’autres projections) et qu’il aura des pics d’une intensité maximale de 30% à 50% plus puissante que ceux du cycle précédent.


Quand je dis que des «ésotéristes» pourraient trouver dans cette étude une confirmation de leur théorie sur des changements mondiaux en l’an 2012, ce n’est pas tout à fait exact car la nouvelle a déjà été reprise par des sites prônant une approche non critique des phénomènes paranormaux, notamment sur le site américain Paranormal Phenomena de About.com où j’ai d’ailleurs aperçu cette actualité pour la première fois.

La recherche en question (Dikpati, M., G. de Toma, and P. A. Gilman (2006), Predicting the strength of solar cycle 24 using a flux-transport dynamo-based tool, Geophys. Res. Lett., 33, L05102 - résumé et communiqué) est une étude qu’on pourrait certainement qualifier de «sérieuse» car elle a été réalisée par des scientifiques du Centre national pour la recherche atmosphérique (Boulder, Colorado) avec le soutien de la NASA et de la NSF (National Science Foundation). Elle se rapporte aux variations de l’activité solaire qui suivent plusieurs cycles, dont le principal a une période d’environ 11,2 ans, et qui se manifestent notamment par des changements dans le nombre de taches solaires (lire par exemple l’article sur le cycle solaire dans l’encyclopédie Wikipédia).

Les résultats de cette étude proviennent d’une simulation par ordinateur d’un nouveau modèle solaire basé sur des données d’«héliosismologie», une «technique qui étudie les ondes sonores qui se réfléchissent à l’intérieur du soleil et qui donne des détails sur son intérieur, à la façon d’un médecin qui emploie les ultrasons pour voir à l’intérieur d’un patient». Avec une précision presque parfaite de 98%, ce modèle collerait mieux que les autres aux données accumulées pendant les huit derniers cycles solaires.

Essentiellement donc, selon ces dernières simulations, le prochain cycle solaire (le 24e depuis le maximum de 1761 utilisé comme point de départ) présentera des pics d’activité de 30% à 50% plus puissants que ceux du cycle 23 et culminerait en l’an 2012, apparemment environ un an plus tôt que prévu par d’autres modèles. Lors de ces périodes d’activités plus intenses, il se produit des tempêtes solaires qui peuvent affecter les satellites, les télécommunications, les systèmes informatiques et les réseaux électriques. À titre d’exemple, le site d’Hydro-Québec indique qu’une de ces tempêtes solaires a causé une panne totale d’une durée de neuf heures sur l’ensemble du Québec en mars 1989.

Toujours d’après ce même modèle, 2,5% de la surface l’astre seront couverts par des taches solaires, c’est-à-dire des zones relativement «froides» (tout de même 4500 degrés) quand leur température est comparée aux quelque 5800 degrés de la surface du soleil en moyenne. Le communiqué annonçant la publication de cette nouvelle étude ne donne pas de point de comparaison avec d’autres cycles, mais les périodes d’activités solaires intenses sont associées à la quantité de taches solaires.

Par ailleurs, il pourrait y avoir des ratés importants dans ces cycles. Pour l’anecdote (vous aimez ça, avouez!), le soleil aurait été presque dépourvu de taches solaires entre les années 1645 et 1710, une époque décrite comme «une période d’activité solaire très réduite» (voir cette page du site du Centre national d’études spatiales), qui correspond avec des hivers anormalement rigoureux en Europe et en Amérique du Nord, et que certains ont même surnommée la «petite glaciation» (ici sur Wikipédia).

Pour ce qui est de cette fameuse date de l’an 2012, interprétée par certains comme la fin du calendrier maya (le 21 décembre si vous aimez la précision), les sites qui annoncent des changements majeurs dans le monde foisonnent sur le Web. Cette recherche dans Google vous donnera une liste de pages traitant du sujet en français et, si vous comprenez bien l’anglais, Diagnosis2012.co.uk fournit des liens vers des centaines de sites qui abordent cette question selon une perspective qui manque très souvent de rigueur intellectuelle. ;-)

Voir aussi l’article Mayan prophecy dans le dictionnaire sceptique.

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775 commentaires pour “An 2012 : des scientifiques apportent (un peu) d’eau au moulin des oiseaux de malheur”

Pages : [1] 2 3 4 58 » Montrer tous les commentaires

  1. 1
    kiki a dit :

    C’était HYPER instructif…BRAVO!! Si leur théorie s’avère réelle, il nous reste encore 6 bonnes années à vivre.. alors, profitons-en!


  2. 2
    JC a dit :

    Bonjour Kiki,

    Une petite mise au point s’impose ici (au cas où vous seriez sérieuse): il n’est pas question de fin du monde en 2012. L’activité solaire accrue pourrait éventuellement causer un peu plus de pannes électriques et de problèmes avec les satellites, mais sans plus, comme indiqué ci-dessus. C’est pas une bonne nouvelle, ça? (Mais vous pouvez quand même en profiter) ;-)


  3. 3
    cheb a dit :

    Salut.

    Juste pour info voilà l’article en question:
    http://academic.evergreen.edu/.....GRLMar.pdf

    La vraie question à se poser est quelle était l’intensité du 23e cycle. Or le 23e n’est pas (de loin) le cycle le plus puissant connu (voir figure 2 de l’article). Donc le 24e cycle, 50% supérieur n’atteindra même pas l’intensité du cycle des années 50.

    Ouf, le monde est sauvé.
    Amusez vous bien….


  4. 4
    Grand'mère a dit :

    Bonjour !

    Pour pimenter un peu tout ça, voici un site contenant un petit article plein de bon sens et ne manquant pas d’humour :

    http://ludwig.blog2b.net/13201.....+2012.html

    Entretemps, VIVEZ pendant que vous êtes vivants !!!

    Bon été 2007 à tous.

    Grand’mère


  5. 5
    gars a dit :

    je comprend rien a cette histoire moi es ce quon va mourir ou bien se sera une air nouvel plein damour car cest jamais la mm chose a chake site qui voudrais bien me repondre merci


  6. 6
    Orphee a dit :

    Au gars: ON VA TOUS MOURIR

    certains d’amour,d’autres de froid, d’autres de chaleur et les derniers de ne pas savoir écrire correctement ou de passer leur temps sur internet.

    C’est clair ;-)


  7. 7
    micmie a dit :

    Ho peuples infidèles il est temps de vous repentir la fin du monde est proche repentez vous sinon vous brulerez en enfer.

    il vous reste moins de six ans

    vous serez atteind de pustule purulent de fièvres terrifiantes vous aurez faim et soif jusqu’a vous entre dévorer


  8. 8
    micmie a dit :

    Je ri “gaule”, je veux juste rappeller aux crédule que rien qu’au XXeme siècle la fin du monde a été prévus sept fois en 1914 ( témoins de jehovah TMJ)1918 ( tmj)1954 (tmj)1990 (temple solaire) 1995 (secte moon) 1999 ( nostradamus)2000 ( tmj et microsoft (l’histoire du bug de l’an 2000 qui leur a permis d’empocher des milliards)

    alors cool raoul

    micmie


  9. 9
    dada a dit :

    hum, les témoins de jehovah ou microsoft ne sont pas une référence..


  10. 10
    Guy a dit :

    On ne deviendra rien de plus que ce que l’on a toujours été:des êtres se connaissant très mals,donc,reproduisant inexorablement les mêmes erreurs encore et encore…en ce moment l’être humain veut “sauver” la planète de ses propres méfaits!!! faux,car en vérité,il ne voit en elle qu’un simple support nourricier,et sait que si elle n’est plus là,l’être humain est mort,faute de planète de substitution;il ne voit donc que son nombril,il manipule la vie,les animaux,l’eau,la terre,à sa guise,comme il veut,quand il veut,il détruit puis il répare,c’est lui le chef,personne ne peut l’empêcher,il est l’être suprême sur cette planète,c’est l’homme,il est comme ça!il n’est même pas”qualifiable”,il est cela…et le tout,à son insue.

    Guy


  11. 11
    katorpedo a dit :

    une chose est certaine,ce qui pourra sauver l’homme, c’est de réaprendre une nouvelle façon de vivre,ça commence par le respect de soit et de son entourage,le respect de la vie et de la mort.


  12. 12
    Orox a dit :

    Guy: “l’être humain est mort,faute de planète de substitution”

    Je suis persuadé qu’il y aura une planète de substitution, si par malheur nous en arrivons là. Je pense malgré tout que nous serons assez intelligents pour cesser de détruire notre environnement. Ca se fera comme d’habitude: quand nous n’aurons plus le choix, nous (ils) prendrons les mesures qui s’imposent. Nous vivons actuellement la partie moche de cette histoire (et la pire s’en vient)… J’aurais bien aimé naître dans, disons cinquante ans?


  13. 13
    androu a dit :

    Donc, si je comprends bien se serait seleument une période de chaos total. Plus précis, il n’y aura pas personne qui va mourir le 21 décembre 2012.
    Par contre, j’ai consulté d’autres sites ils disaient qu’il y aurait plusieurs cycles solaires, dont le dernier qui nous ferait tous mourir.


  14. 14
    StVincent35 a dit :

    Desole mais La sibille était tres reconnue par son époque et c’est pas la première vision qu’elle aura annoncée et qui ce sera vu comfirmée Merlin était un prophète pas un héros de walt Disney et il l’avait prédis discretement
    merci pour le doute mais les mayas ne sont pas les seuls a avoir parler de l’apocalypse de 2012,les egiptiens l’on aussi calculée .
    l’alignement des planètes avec le soleil c pas tout les jours…
    Je ne souhaite qu’une chose: qu’ils se soit tous trompés
    Profitez-en…
    Manger du chocolat et apprenez le Sumerien


  15. 15
    Orphee a dit :

    FAUX de chez FAUX.

    2012 (pas décembre) correspond effectivement à la fin du calendrier Maya
    Ils ont donc effectivement pu imaginer que le monde, humain en tout cas, se tiendrait en vie jusque là … et probablement fait l’erreur de croire qu’eux seraient “oubliés” depuis longtemps !
    Pour les erreurs c’est pas vraiment les premiers: les millénaristes ou sectes (et églises) diverses l’ont “prédit” avec moultes preuves (innondations et calamités diverses qu’on mixte avec des textes dits “sacrés”) depuis longtemps.
    Pour ce qui est du pseudo alignement généralisé des planêtes de notre système solaire je vous invite à jeter un oeil sur l’adresse suivante:
    http://forum.planete-astronomi.....-t355.html

    En gros il semblerait que:
    Les planêtes ne seront pas plus alignées que ce qu’elles ont déja été et, surtout, il n’y aura pas plus d’èvenements majeurs dans le monde.
    Un exemple mai 2000 , LCN
    “Ce vendredi, à quatre heures du matin, aura lieu le fameux alignement des planètes du système solaire. Le Soleil, la Lune et la Terre vont s’aligner avec cinq autres planètes: Mercure, Vénus, Mars, Saturne et Jupiter.
    Il s’agit d’un phénomère rare. La dernière conjonction remonte à 1962. L’alignement de ces planètes va durer deux semaines.
    Plusieurs prédictions d’astrologues et de prophètes parlent de cataclysmes, comme des tremblements de terre ou des raz-de-marée. Toutefois, selon les scientifiques, le nombre d’événements de ce genre ne devrait pas être supérieur ou plus dévastateur qu’à l’habitude.”

    Que c’est-il passé alors ? RIEN et pourtant, miracle, nous étions dans cette date “fatidique” de l’année 2000 !

    Il est vrai qu’il existe bien un scientifique qui associe la position des planêtes aux éruptions/tremblements de terre et semblerait avoir certains éléments probants MAIS, par exemple, cette année 2000 n’a globalement pas été riche en tremblements de terre.

    Donc, en résumé, OUI les anciens attribuaient aux planêtes de pouvoirs sur la nature et avaient mis au point une science à cet effet: l’astrologie.
    NON il n’y a aucun élément qui permettent de prédire que 2012 vaudra plus que 2000 ou 1000 ou l’an 33. Pour mémoire le christianisme pensait que la fin du monde était véritablement de leur siècle…


  16. 16
    V a dit :

    Et en apprenant ca, ca vous donne pas envie de vous battre pour le futur, et pour vos enfants !!!
    A moins que vous soyez résigner à ce point !!!


  17. 17
    payback a dit :

    La fin d’un monde dans un nouvel ordre mondial fondé par des pro créateurs, pour le début d’un nouveau monde dans un nouvel ordre mondial fondé par l’un des serviteurs de l’unique créateur, tel est la signification du message caché…1966/1999=33 ans lors du passage sur le 3ème millénaire au 21ème siècle pour 3 religions monothéiste avec 3 livres sacrés qui ont révélés pour toute l’humanité


  18. 18
    Orox a dit :

    Voici mon calcul personnel afin de déterminer la date fatidique où l’harmageddon viendra nettoyer la terre de tous ses malheurs depuis l’aube de l’humanité.

    Chaque lettre de l’alphabet équivaut à un chiffre.

    C = 3ème lettre de l’alphabet
    R = 19
    É = 5
    T = 20
    I = 9
    N = 14
    I = 9
    S = 19
    M = 13
    E = 5

    Donc: 3+19+5+20+9+14+9+19+13+5 = 116

    Si on multiplie 116 par 5 on obtient 580. Prenons le chiffre de la bête, 666, et soustrayons ce chiffre. Nous obtenons 76. Vous me voyez venir, n’est-ce-pas? Non? Mais 76, donc 1976 est l’année de naissance de l’antéchrist! Tout le monde sait ca!!! Prenons la date de la fin du monde, 2012 et soustrayons cette date. Nous obtenons alors 36!!!
    C’est clair comme de l’eau de roche!!! 36 est le Q.I. de l’antéchrist! Il est donc tellement con qu’il ne réussira pas à détruire l’humanité!!! (De là vient ”crétinisme”).

    Tout s’éclaire encore une fois avec Orox, l’Etre Elu 666. :-)


  19. 19
    Orphee a dit :

    Je dois avouer que je suis ébahi par la justesse des calculs d’Orox ;-)
    Je n’ai plus aucun doute: à cette vitesse 2012 risque bien d’être la dernière année où un bipède pourra être qualifié d’intelligent.


  20. 20
    Orox a dit :

    Merci, merci bien. Je savais qu’entre gens rationnels on se comprendrait…. :-)


  21. 21
    chris a dit :

    je pense qu’il est bien de s’informer,les prédictions de la sibille, merlin,le calendrier des mayas et les prédictions scientifiques,ça commence à faire beaucoup de coencidences,vous ne pensez pas?
    maintenant ce qui est important c’est ce que nous voulons faire durant ces 5 prochaines années!!!


  22. 22
    Amethyste a dit :

    Chris, vous tenez une bonne approche, je la partage!!!!

    la fin du monde, je n y crois pas.
    les imprévus de la vie , pleins la vie!!!

    2012,concert musical, Las Vegas, Barry Manilow’s, un pianiste anglais…

    Pourquoi pas!!!

    Amethyste


  23. 23
    Bernard Poulin a dit :

    CAN’T SMILE WITHOUT YOU!…yeah!


  24. 24
    Orphee a dit :

    Bonjour

    En tant que traducteur qui s’ennuie je me permets de faire une petite mise au point rapide en direct live :

    “je pense qu’il est bien de s’informer,les prédictions de la sibille, merlin,le calendrier des mayas et les prédictions scientifiques”
    - prédictions scientifiques ? OH ! c’est quoi¸ca ? vous avez bien lu les articles ? des éruptions solaires y’en a couramment (on en constate même les effets sur le matériel électrique au Canada) et c’est pas le “pic” prochain qui va révolutionner notre système solaire. Notons aussi qu’aucune “inversion des pôles” n’est prévue contrairement à ce que affirment les sites … douteux !
    - “La sibille est un bateau luxueux datant de 1899 qui fait naufrage dans la nuit du 15 mai 1903 avec 360 personnes” (wikipedia). Pas de retour du bateau prévu pour 2012. Quant à notre Nostradamus et son ami Paco Rabanne dont tout le monde apprécie les compétences scientifiques ben … ça colle pas mieux ou, du moins, autant que celle de notre quasi-dieu Orox dans sa superbe (mais modeste) démonstration ci-dessus.

    En fait, à part les mayas qui, effectivement, ont prévu un alignement d’après des CALCULS (et non pas une révélation) et en ont retiré un message nefaste comme ils le faisaient du temps de leur vivant pour associer astres et évènements on n’a pas grand chose à se mettre sous la dent mais tous les diseurs de mauvaise aventure s’en donnent à coeur joie, comme d’habitude.

    Et pourtant, pas mal de problèmes qui effectivement vont nous tomber sur la … figure ;-) d’ici peu, très peu de temps parce que presque tout le monde s’en fout: les ressources, la pollution, la consommation galopante (qui me permet d’écrire ici d’ailleurs).

    Sur ce, joyeux anniversaire !

    ,ça commence à faire beaucoup de coencidences,vous ne pensez pas?
    maintenant ce qui est important c’est ce que nous voulons faire durant ces 5 prochaines années!!!


  25. 25
    Orphee a dit :

    Et, désolé pour la manip, voici la fin
    “,ça commence à faire beaucoup de coencidences,vous ne pensez pas?
    maintenant ce qui est important c’est ce que nous voulons faire durant ces 5 prochaines années!!! ”

    NON, ça fait pas beaucoup de coincidences.
    Hier il y avait un tremblement de terre en martinique, demain il y aura une dizaine d’accidents d’avion, quelques milliers de morts, quelques centaines de disparus … ça s’appelle “le monde”, il n’est pas né d’hier.
    Ce que “nous voulons faire” ne doit pas être dicté par les prophètes de malheur mais par notre envie d’un avenir non égoïste.


  26. 26
    Orox a dit :

    Mais pourquoi ce monde aurait-il une fin? C’est le propre de chaque époque d’avoir l’impression d’être au faîte de la décadence, de la corruption, de l’impiété toutes religions confondues. Il y a quelque 2000 ans, l’historien romain Tacite se plaignait que les jeunes gens de la ville ne se préoccupent que de leur chars et de leur cheveux…Où s’en allait le monde à cette époque? Déjà ce n’était plus comme ”avant” il y a 2000 ans…

    Nous avons la mémoire incroyablement courte. Et chaque fin du monde annoncées sont le reflet des époques où elles ont été annoncées: le déluge, puis les quatre cavaliers de l’Apocalypse, puis l’antéchrist, la bombe atomique, la pollution et maintenant, le réchauffement de la planète; car il faut être de son époque tout de même! Quelles seront les fins du monde régulièrement annoncées dans 100 ans? La mort de notre étoile, le soleil? La décadence génétique? La venue du grand Tefflon?…

    Mais qu’est-ce que le grand Tefflon? Aucune idée. Nous le saurons dans un siècle! :-)


  27. 27
    oasis a dit :

    Beaucoup de controverses mais pas de certitudes. Le monde sera ce que nous voulons bien qu’il soit,le choix de chacun et l’illusion pour tous.

    Notre choix reste entier de voir l’avenir dans un verre à moitié plein ou à moitié vide avec l’état de conscience qui s’y rattache l’Amour ou la Haine.une chose pourtant est probable;notre planète est aussi composée de la même énergie que le vivant et je m’étonnerai beaucoup si elle se laissait basculer dans le verre à moitié vide sans réagir.


  28. 28
    Orphee a dit :

    ENFIN !

    Un qui partage mon avis . Même Orox Le Grand ne veut pas me suivre sur ce terrain ! ;-)
    Et pourtant, si le vivant vit c’est parce que le “mort” l’y incite.
    Gaïa reconnaitra t-elle les “siens” ? peu d’espoir néanmoins …


  29. 29
    Orox a dit :

    Si l’on considère que les deux seules perpectives à étudier sont le verre d’eau, à moitié vide ou à moitié plein, la réalité objective ne s’en trouve pas modifiée d’un iota. Le concept de Gaia est vraiment intéressant, mais ce qui me refroidis est le fait qu’on semble vouloir donner à Gaia une conscience propre, qui veut que notre planète finisse par considérer l’homme comme une maladie dont elle doit se débarrasser, pour des raisons environnementales principalement. Je suis par contre bien conscient que nous formons un tout avec notre écosystème et qu’il est totalement inconscient de ne pas en tenir compte.

    Les Amérindiens ont comme philosophie principale que ” la Terre ne nous appartient pas, nous appartenons à la Terre”. L’Occident n’a pas encore compris cela, et l’Inde, la Chine et le Brésil ne s’en préoccuperont pas, c’est certain, occupés qu’ils sont à rattraper l’Occident en terme d’industrialisation.

    Comment refuser à ces pays ce que nous avons nous-même fait depuis la révolution industrielle?
    Des conflits majeurs sont à prévoir, malheureusement. Peut-être que certaines percées technologiques majeures suffiront à inverser la tendance? Ex: Capter le CO2 dans l’atmosphère pour le recycler, sources d’énergie propres et gratuites pour tous, minimum vital garanti pour tous etc… Je suis en pleine utopie… Ce monde est une vallée de larmes et une véritable justice sociale n’est pas pour demain… En attendant, je me réfugie dans la science-fiction. (un peu trop parfois…)


  30. 30
    Bernard Poulin a dit :

    On a fait un peu allusion au chanteur crooner Barry Manilow dans des commentaires précédents…

    Ce soir à 20:00 h ,il y a un spectacle à la télé au canal PBS de Barry Manilow

    Ce devrait être un bon divertissement musical.


  31. 31
    Orphee a dit :

    Préambule: Orphée vient de passer quelques trois heures à déneiger son royaume, puis, prenant son courage à deux mains et un z’oeil, il a fait quelques vingt kilomètres avec sa voiture dans la tempête, tout ça pour avoir de quoi survivre quelques jours de plus.
    Il profite donc de quelques douces minutes avant de reprendre son “chasse neige” perso puisqu’il semblerait que son travail ait été saccagé d’une Gaïa La Terrible.

    Dire donc qu’Orox l’incrédule, voyant de se propres yeux les ravages Gaïens, n’y croit pas !

    Mais revenons à nos blancs moutons qui s’étaient quelque peu perdus dans cette neige comme on le comprendra.
    1) Gaïa n’est pas l’homme. Soit ! QUI EST L’HOMME ? Où commence t-il et où s’arrete t-il ? (non, non, je ne vais pas recommencer mon discours)
    2) si donc nous considérons (d’après mon discours qui n’est pas rappelé ici ;-) ) que l’homme n’est pas plus une composition unique que notre amie Gaïa, alors nous pouvons considérer que l’ensemble Gaïa (qui inclut l’homme par ailleurs) bénéficie d’une intelligence globale.
    3) si donc Gaiä l’entière est intelligente alors elle peut très bien considérer que certaines parties de son “corps” sont malades et qu’il faut agir, ce dont elle a AUTANT les moyens que l’homme.

    Donc va pour Gaïa la vengeresse.

    Reste que … s’il est vrai qu’un projet apparent d’évolution soit constatable, rien ne prouve que Gaïa n’ait agi véritablement jusque là pour corriger les évènements.
    On peut donc supposer que soit elle n’en est pas capable (ce qui fait de Gaïa non pas une inexistence mais une pluri-identité dont les aspirations divisées ne nous paraissent pas sensées), soit tout simplement l’amplitude des “maladies” que nous lui causons n’est pas assez significative, soit encore il n’y a pas de maladie du tout mais un projet établi auquel nous adhérons parfaitement malgré les apparences.

    Pour l’énergie propre on en est loin, bien trop loin pour pouvoir rêver d’un lendemain où tout s’arrange: la chine, l’inde et plus tard bien d’autres pays ne rêvent que de consommer autant que nous. Aucune “énergie libre” à l’horizon, juste un petit transfert progressif vers l’hydrogène et, peut être, les batteries révolutionnaires.
    On est loin de la recette miracle, nos poubelles s’entassent, notre ciel se rétrécit et notre sol toujours plus chargé se vide.

    M’enfin, quel est notre choix ? nous payons nos rêves.

    Sur ce, sourions pour la photo ;-)


  32. 32
    Orox a dit :

    Si Gaia essaie de nous éliminer, il faut donc la détruire le plus rapidement possible: notre survie en dépend. :-)


  33. 33
    Orox a dit :

    Après, nous irons domestiquer une planète plus coopérative… :-)


  34. 34
    Alain1962 a dit :

    Concernant les fins du mondes déja annoncés et qui ne se sont pas réalisé….et bien c’est qu,il y avait une chose tres importante qui ne s,était pas produite…..
    La réunification d’Israel…..cela fut fait en 1948….une prophétie biblique venais de se réalisé…..
    Alors….suivez bien,,,,
    un apotre a demandé s Jesus quand celui ci parlais de la fin des temps…..
    quand cela arriveras t-il?
    Jesus répondi…je vous le dit en vérité…cela retombera sur la génération qui verra renaitre israel……..
    donc depuis 1948…..la fin est maintenant possible…..moi j’y crois…..
    Bibliquement nous avons tous les ingrédients pour assisté a ces jours….
    666…conspiration…..ufo et petit gris….climat….surpopulation….et j’en passe!
    Cessons de faire les autruches et que ceux qui ont des yeux, voient….que ceux qui ont des oreilles , entendent…..
    Apocalypse veut dire….révélation….
    Ajd…nous comprenons le sens de ces paroles car nous y sommes rendu!


  35. 35
    Orphee a dit :

    A Alain1962 le prédicateur:

    FAUX FAUX FAUX

    Vous êtes un sacré TRICHEUR car vous savez pertinement que vous avez déformé ce qui est véritablement écrit dans la bible pour que “ça rentre” dans vos cases.

    Pouvez-vous citer EXACTEMENT la bible. Merci

    Pour le reste , des ovni au 666, des précisions seraient bienvenues


  36. 36
    spina a dit :

    Perso… rien à secouer de la bible. S’il y avait une seule chose de véridique dans cette fable, il y a longtemps que ça se saurait.


  37. 37
    Orphee a dit :

    Moi aussi ou presque … sauf que je l’ai connu plutôt en détail pendant de longues années et par conséquent, quand je peux prendre un touriste-voyant-millénariste en flagrant délit de détournement, j’en profite ;-)
    Juste une question d’écologie, la pollution étant plus que suffisante ici ou ailleurs.

    En parlant de bible, il est néanmoins très intéressant de lire le char d’Ezechiel. Bien sûr qu’il pourrait être considéré comme une traduction technique d’une apparition spirituelle MAIS c’est le seul endroit dans la bible où l’on retranscrit ce genre de phénomène (alors que les apparitions racontées sont monnaie courante) et nous sommes alors il y a plus de 2000 ans ! on pourrait donc inverser la proposition: la description est la traduction religieuse d’un phénomène physique observé.
    Et l’histoire (en tout cas éloignée) montre systématiquement qu’on assiste toujours à une modification de l’interprétation des phénomènes observés vers la religion et non l’inverse.


  38. 38
    Orox a dit :

    Amusons-nous avec la bible!

    Extrait de la lecon 1:
    ”Félicitations! Vous tenez entre vos mains votre nouvelle bible toute neuve offerte à un prix raisonnable par les éditions Mammon. Vous vous demandez sûrement: ”Que vais-je faire avec ca?” C’est normal. Je me le demande encore moi-même régulièrement. Pour commencer, sachez que vous êtes en possesion du plus formidable instrument de domination de tout les temps. L’argent, le luxe, la puissance et les petits garcons; tout cela n’est rien si vous ne soumettez pas les esprits au préalable. Vous apprendrez dans les prochaines lecons comment mentir, dominer les gens, les culpabiliser, jouir du labeur des autres, pousser vos ennemis au suicide, être amis des riches et des puissants, déclencher des guerres, et vous ne savez pas le plus beau: pour tout cela vous serez RESPECTÉ. Toutes ces activités fort décriées ont besoin d’un dénominateur commun, servant à justifier tout cela et j’ai nommé la bible, caution morale par excellence.

    Obscure, menacante et incompréhensible pour les gens du commun, votre nouvelle bible entièrement reliée en cuir bouffant de luxe est le levier ultime. 2000 ans de succès ne peuvent mentir! Si vous n’êtes pas entièrement satisfait de votre bible ou si elle est défectueuse, veuillez nous retourner votre exemplaire, il nous fera plaisir de le remplacer gratuitement.

    A bientôt pour la lecon 2! Au programme la semaine prochaine: ” Comment ramollir suffisamment une civilisation primitive en tant que préalable à l’assimilation, grâce à la bible.”


  39. 39
    Orphee a dit :

    Pas d’accord du tout Orox !

    Critiquer la bible c’est critiquer TOUTES les religions. Les guerres ou les massacres ne datent pas de 2000 ans mais des premieres traces de civilisation.
    A la limite je veux bien qu’on considère que la loi “naturelle” (celle qui fait qu’un faible meurt parce qu’il se fait bouffer par un plus fort) mais force est de constater que toutes les sociétés qui se sont développées l’ont fait AVEC la religion.
    L’anomalie de l’homme “intelligent” supérieur aux autres animaux semble bien être intimmement liée à la religion.
    Qu’on prenne la version (pataude) de l’homme ayant subi des interventions extra-terrestres ou ayant suivi un ensemble d’exeptions qui l’a rendu tel quel, on ne peut pas séparer l’homme des dieux.

    De plus -et là tous les chrétiens convaincus me suivront- la bible n’est pas qu’un théatre de meutres loin de là et certains poèmes ou reflexions valent largement les niaiseries actuelles (”l’amour c’est c’qui y’a d’plus beau”, “les rois du monde” ou … la “pensée magique” qui rend riche et beau)


  40. 40
    spina a dit :

    “Critiquer la bible c’est critiquer TOUTES les religions”

    non non… pas toutes..
    à la rigueur, c’est critiquer les trois “grandes” religions monothéistes.
    Pour ma part je trouve le panthéon Grec bien plus fun.

    et puis Orox ne dit pas que la bible est est la source de tous le mal sur Terre. Mais simplement que c’est un objet de pouvoir et d’asservissement.


  41. 41
    Orphee a dit :

    L’hindouisme dans toutes ses variantes n’est pas franchement une référence en matière de paix non plus. Même le bouddhisme n’est pas aussi propre que l’on croit.
    L’image que l’on a d’une rligion dépend aussi de son contexte: il est bien évident que le gentil bouddhisme d’aujourd’hui a peu de chances de se faire une image différente car il est en position faible. Le christianisme du temps du supposé Jésus n’avait pas vraiement de meilleur choix non plus.
    Ce que je voulais souligner c’est que, dans l’histoire, la religion semble avoir été intimement liée à l’évolution de l’homme en tant que créature originale de la “nature” et qu’on peut difficilement la cataloguer au rang des meutrières de l’humanité sans jeter bébé avec l’eau du bain.
    Le mystère demeure: qu’est-ce qui a fait l’homme d’il y a quelques milliers d’années (et donc nous mêmes)? pourquoi le singe ne change t-il toujours pas en homme ?
    Mon impression est que la religion est la responsable, que l’homme est un placébo, une pensée magique qui a trouvé un mode de fonctionnement.
    Bien sûr que TOUTES les religions sont des objets de pouvoir et pour cause: tout ce qui nous UNIT est une relation de pouvoir, la religion n’est qu’un mode d’expression.


  42. 42
    Orox a dit :

    Pour ma part, les trois grandes religions monothéistes m’apparaissent comme un délire sado-masochiste, où l’ensemble des activités humaines sont régies à coup de récompense et de punitions. La carotte et le bâton en gros. Je ne vois rien de divin la dedans, que de l’humain. Je crois que notre espèce est mûre pour quelque chose d’autre. Quelques pays éclairés ont su séparer la religion de l’état. Il ne reste plus qu’à la séparer de l’humain. Lorsque nous aurons la paix avec tous ces crétins qui se croient possesseurs de la vérité, nous pourrons nous attaquer aux vrais problèmes: le retour des Spice Girls, où est Charlie?, la véritable cause du décès de Jim Morrison, et surtout: qu’y a t’il ce soir d’intéressant à la télé?

    Votez pour moi! Je vous promet qu’on ne s’ennuira pas! :-)


  43. 43
    chr a dit :

    Salut, je viens de lire tous ces commentaires et je pense que chacun a le droit d’avoir une opinion. J’ai eu la chance de rencontrer des amérindiens (je vais les appeler comme cela), ils attendent tous quelque chose. Ils sont convaincus que cette date va coïncider avec quelque chose qui agira directement dans nos vies mais ils ne savent pas quoi exactement, à partir de là, les extrapolations et toutes les idées les plus farfelues apparaissent…
    Le monde scientifique n’est pas une référence absolue, je me rappelle qu’un jour, un professeur, qui enseignait “la gestion des effluents liquides” dans le cadre d’une formation de “conseiller en environnement”, nous a déclaré que les scientifiques étaient tous des apprentis-sorciers. Je pense qu’il a raison, on fonctionne toujours par essai-erreur. On va conquérir le monde et on transporte des parasites dans nos contrées. Le remède :” vite allons chercher le prédateur naturel de ce parasite”. Le problème est que nous allons importer ce prédateur de son milieu où il est indigène et chez nous ce prédateur présente des risques de devenir un jour parasite à son tour… Alors certains puristes de l’écologie déclarent qu’il faut laisser la terre retrouver son équilibre toute seule. Il lui faudra des milliers d’années mais un jour elle reprendra ces droits. L’homme n’écoute pas assez ; il veut dominer, avoir un esprit de propriété et cette vision égocentrique nous conduit vers des impasses. Dès son plus jeune âge, l’être humain est mis en compétition, cela commence par la simple comparaison, les loisirs comme le sport, les études, se « battre » pour avoir l’emploi. Flexibilité, adaptabilité, disponibilité = favoriser les compétitivités entre les personnes et cela augmente le pouvoir d’une minorité tandis que cela détruit des liens entre les hommes…La Pacha Mama pleure que ses enfants se « détruisent » de cette manière… Prenez un simple exemple : si toutes les personnes disparaissaient de la terre et qu’il ne restait plus que vous et votre pire ennemi, que feriez-vous ? Bien sûr, il est loisible d’apporter toutes des données supplémentaires mais ma question est simple, coopération ou destruction ? Bien sûr, nombreux scientifiques se penchent sur la question de sociabilité chez l’être humain, je connais certaines de ces théories… mais on est près de 7 milliards de personnes sur la terre…
    Pour revenir sur la religion, bien sûr que toutes les religions sont influencées par la vision des hommes du moment. Mais comment un Dieu d’Amour peut-il être rempli de vengeance, de guerre pour la victoire d’Israël. Il y a là, pour les théologiens d’aujourd’hui une influence nette de la pensée humaine de l’époque dans le chef de l’auteur de ces écrits… Mais notre civilisation occidentale est calquée sur le modèle judéo-chrétien, que l’on croit ou non n’est pas la question. Il s’agit de nos racines. Comment certains hommes peuvent-ils dire avoir compris d’autres religions sans même avoir connu et surtout avoir vécu et expérimenté les « racines » Tout ce que l’on fait c’est d’intellectualiser. C’est bien, on fait fonctionner nos neurones. Pour ma part, j’aime bien le message chrétien de l’Amour inconditionnel qui à lui seul vaut le détour. Cet Amour inconditionnel, si je veux un jour l’atteindre (à ce moment là, tout le reste de mon discours n’aura plus de sens), il faudra d’abord comprendre le problème de l’identification et du fait que ce qui nous fait « souffrir » c’est notre attachement et nos étiquettes, comprendre que nos vies actuelles ne sont faites que d’identifications ex : « je suis policier, je suis scientifique, je suis catholique, je suis musulman, je suis communiste, je suis capitaliste… » Le « Je suis » n’est rien de tout cela, la seule étiquette que l’on peut se donner c’est peut-être celle du je suis un être humain, enfin je crois, mais cela est une autre histoire…


  44. 44
    spina a dit :

    Boujour “Chr”,

    Interessant tes commentaires.

    “Comment certains hommes peuvent-ils dire avoir compris d’autres religions sans même avoir connu et surtout avoir vécu et expérimenté les « racines ”

    Pas faux… :-/

    “L’homme n’écoute pas assez ; il veut dominer, avoir un esprit de propriété et cette vision égocentrique nous conduit vers des impasses.”

    Pourquoi “impasse”?
    S’il on t’offre un outil, plus que de savoir s’il faut le prendre ou pas je pense que la question est de savoir ce que l’on veut faire avec.


  45. 45
    chr a dit :

    Bonjour Spina,
    Il est clair sur un point, je ne remets pas en cause la liberté de chacun. Je pense qu’effectivement, il est important de savoir ce qu’on en fait. Je ne refuse pas l’évolution technologique mais ce que je trouve absurde, c’est le libéralisme à outrance qui n’est pas salutaire pour le monde. Le fait de mettre les personnes en compétition dès leur plus jeunes âge, certains auteurs pensent que c’est de cette manière que le monde évolue, que nous avons des découvertes (la découverte du “nouveau monde” ne vient-elle pas de la rivalité commercial entre le Portugal et l’Espagne) Ce que je veux dire, outre les aspects positifs que l’on pourrait y trouver, cela génère un stress qui n’est pas toujours positif dans le chef de certaine personnes et plus la compétitivité est importante, plus le stress négatif sera important et cela engendre si on y prend pas garde à la violence… D’autres études ont démontré qu’au contraire les jeux coopératifs apportent beacoup plus aux enfants par exemple et même aux adultes. Je pense que la coopération est salutaire mais……………….
    La liberté ne s’arrête pas là où commence celle des autres. Je pense au contraire que la liberté on peut la créer ensemble et en solidarité.


  46. 46
    kikcho a dit :

    tout ce ki est mentionné concernant la fin du monde ne sont que des boniment personne ne sait quand elle aura lieu personne ne sait ce ki se passera ca me desole de constater qu’aprés de vaines tentatives de prévision de fin des temps vous vous empoisonner sur des speculations americaine oui je di bien americaine car a chaque foi kil est question de decouverte nouveauté et jen passe les americains sont derriere tou ca la terre existe depuis des milliards d’années en comparaison avec 26000 ans de cycle il yaurait longtemps ke la terre aurait attein l’ascension or l’humainité na pa du tou evoluer dans ce sens pour finir je me doi de mentionner le terme “ascension” ki est apparue juste aprés des diffusion de la serie tv stargate sg1 pourquoi n’en a ton jamais parlais il ya de cela 20 ans en tou cas voila ce ke je pense je ne sui pa septique et je crois en beaucoup de chose mais 2012 c l’exageration de tro kil en parle dans ce cas o information pour nous préparer soi disant que dieu ai pitié de vous pauvre égaré


  47. 47
    Reinard a dit :

    Bonjour. Rien a voir avec tout ce qui est dit ci-dessus, mais relatif a l’annee 2012.

    J’ai ecrit une fiction qui se passe en 2012 (http://www.lulu.com/content/1302742), sans jamais avoir entendu parler d’une echeance Maya ou autre.

    J’ai choisi l’an 2012 parce qu’il correspond a un avenir proche, qui permet de creer un environnement credible pour des lecteurs de 2007/2008. Plus tot aurait ete trop tot - donc pas credible; plus tard aurait ete trop futuriste - donc pas credible.

    C’est un lecteur qui m’a demande si j’avais choisi cette annee en fonction du calendrier Maya.

    En decouvrant la somme astronomique d’informations et de debats relatifs a cette echeance de 2012 sur Internet, je commence a esperer que mon livre n’est pas prophetique… Pour information, il relate les consequences d’un changement brutal de l’axe de la terre.


  48. 48
    Lumini a dit :

    Salut, tres intéressante discussion.Je me demande si quelqu’un a entendu parler de ceci: Jai lu un livre dans lequel on mentionnais que des mathematiciens auraient fait des calculs avec la version hébreue du pentateuque (les 5 premiers livres de la bible)établissant une équation avec des lettres équidistantes pour former des mots qui,en gros décrivent tous les évenements majeurs et autres détails pertinents de l’histoire des deux ou trois derniers milles ans dans la chronologie pour culminer et oui…vous l’avez deviné en 2012.Cette bonne vielle fascination morbide casi sensationnaliste avec le moment précis d’une présumée fin de quelque chose. Un concept émotif qui traine dans notre psyché depuis moultes légendes et religions.Les changements les plus importants sont dans l’axe de notre conscience.Ceci étant dit ,tout cela est tres fascinant…


  49. 49
    Orphee a dit :

    Lumini

    J’ai lu un livre de ce genre.
    C’était un livre soit-disant scientifique qui se lançait dans des explications du même genre sauf que, de mémoire, 2012 n’était pas (encore) au menu.
    Donc, en manipulant les dates et les noms on y démontrait que tout retombait sur des chiffres clés.
    Notre amie l’avait pris en référence et je l’ai donc consulté pour m’apercevoir … de l’ampleur du désastre !
    Du n’importe quoi: le nom de machin truc ne correspond pas à la démonstration ? pas grave ! il s’agit bien évidemment du nom de son frère ou alors c’est qu’il faut retrancher les trois premières lettres du nom de sa femme.
    Bref, une PITRERIE qui ne dupe que les incultes.

    La bible -ou le coran- a souvent fait l’objet d’une interprétation chiffrée et pour cause: les chiffres, à l’époque du supposé “christ” et avant, avaient effectivement une symbolique.
    Par contre si 6(66) est bien le “chiffre de la bête” ou le 7 le signe du divin, tous les apotres du miracle-des-chiffres-qui-expliquent-tout se sont régulièrement plantés depuis des millénaires, les premiers chrétiens (pourtant un peu plus au courant) en premier.
    Il y a quelques années donc on a pris la bible pour la passer à l’ordinateur et en extraire les clefs. Visiblement on a du les perdre en route car -en dehors des zéléz sans doute- il n’y a RIEN de neuf là dessus.
    Complôt ? ;-)

    Donc, pour résumer, je dirais que le 2012 ne fait encore que répèter l’inlassable envie d’une fin du monde, si possible avantageant les bons (qui seront enlevés aux cieux) en ne se basant sur le principe que sur une observation astrologique faite par des individus il y a longtemps.
    Précisons que pour eux, comme d’ailleurs pour tous les hommes qui obersvaient le ciel, les astres avaient une signification bien différente de la nôtre.
    Nous prenons donc leurs écrits (fin de calendrier) et enlevons la sève (les planêtes sont des dieux puissants).
    Pratique non ?


  50. 50
    pierre00 a dit :

    L’année 2012 n’est qu’une entrée dans une nouvelle ère, une nouvelle énergie qui nous permettra de prendre consience des choses. La seule chose à faire est e s’y préparer correctement. Vivement l’après 2012 s’y l’humanité prend conscience, ce sera une ère formidable !!!


  51. 51
    martine a dit :

    Mais 2012 n’est pas la fin d’une monde, c’est l’entrée dans une nouvelle ère (et l’inversion des pôles magnétiques) la planète tournera dans le sens inverse d’aujourd’hui, le soleil se levera à l’ouest et se couchera à l’ouest et les gens seront (je l’espere) bien plus ouvert aux autres et ne penseront plus qu’à leur nombril comme aujourd’hui c’est malheureusement le cas…


  52. 52
    martine a dit :

    petite erreur au dessus désolé [le soleil se levera à l'ouest et se couchera à l'EST]


  53. 53
    Orphee a dit :

    peut être serait-il bon de retourner aux sources de cette inspiration divine.

    D’après la signification “mayanesque” qui, jusqu’à preuve du contraire, est la première et même la seule historiquement pesante puisque toutes les autres (foireuses) théories sont tout à fait contemporaines, l’alignement des planêtes est un SIGNE NEFASTE et non pas positif.

    Deuxième légère erreur: à supposer que la terre change de sens de rotation dans le laps de temps qui lui reste … ben … c’est pas vraiment positif non plus car l’énergie qui lui faudrait pour le faire viendrait d’un choc plutôt “violent” (et le mot est faible) du genre de ceux qui détruisent TOUT.
    Alors la “nouvelle énergie” risquerait de nous coûter une nouvelle “conscience” très très courte…

    Enfin on n’est pas à une contradiction près, hein ?

    Peut être serait-il bon de rappeler ceci:

    Mai 2000 , LCN :

    “Ce vendredi, à quatre heures du matin, aura lieu le fameux alignement des planètes du système solaire. Le Soleil, la Lune et la Terre vont s’aligner avec cinq autres planètes: Mercure, Vénus, Mars, Saturne et Jupiter.
    Il s’agit d’un phénomère rare. La dernière conjonction remonte à 1962. L’alignement de ces planètes va durer deux semaines.
    Plusieurs prédictions d’astrologues et de prophètes parlent de cataclysmes, comme des tremblements de terre ou des raz-de-marée. Toutefois, selon les scientifiques, le nombre d’événements de ce genre ne devrait pas être supérieur ou plus dévastateur qu’à l’habitude.”

    Vous étiez où en 2000 ? ;-)


  54. 54
    AstonMartin a dit :

    A une nuance près concernant les élignements précédents : l’éventuelle présence d’une planète supplémentaire dans les environs…Appelez là comme vous voulez, que ce soit la Nibiru des prophéties ou la X de la Nasa, pas mal de monde s’accorde à dire qu’elle est potentiellement réelle, et si c’était le cas, une fois détectée pour de bons, sa trajectoire devrait pouvoir être définie, et ses influences potentielles estimées…Avis aux astronomes !

    D’accord sur la quasi imossibilité d’inverser le sens de rotation de notre planète si on y pense de manière pragmatique, maintenant, il y en a bien qui affirment qu’un tas de miracles, ou d’évènements parfaitement inexplicables se sont déjà produits…Alors un de plus ou un de moins, cette éventualité reste de l’ordre de l’envisageable si on ne s’en tient pas à la rigueur rigide des pseudos scientifiques assoifés de financements privilégiés pour leurs recherches sans avenir.
    Regardez, même la lune nous présente chaque jour sa même face en tournant autour de nous, il a bien fallu que quelque chose se passe pour qu’elle ne tourne pas sur elle même, non ?

    Discussion qui ne finira pas, tant que les évènements n’auront pas donné raison à l’une des parties. St THOMAS aurait probablement pu dire quelque chose de ce style là…héhéhé


  55. 55
    Orphee a dit :

    Une “planête supplémentaire” … cométisée ? ;-)

    Parce que, sinon, je ne vois pas en quoi ça changerait grand chose !

    Ce qui est scientifique c’est de considérer possible “l’avalement” de notre planête ou de notre univers par un trou noir par exemple ou la disparaition pure et simple de la terre pour cause de choc.
    Ce qui est parfaitementt impossible c’est de considérer qu’une planète tournant sur elle même à 40 000 km/h puisse décider par un froid matin de changer de sens sans qu’une force extérieure plutôt conséquente ;-) l’y oblige.
    La version délirante part, comme à son habitude, de faits scientifiques parfaitement connus comme la variation des pôles -qui est une variation légère- ou la position des planêtes pour en arriver à une impossibilité flagrante: la violation des lois universelles pourtant parfaitement vérifiables.

    Le jour ou la roue des vélos tournera à la force de la pensée n’est pas encore arrivé.


  56. 56
    AstonMartin a dit :

    Il ne me semble pas avoir dit que cet évènement allait arriver, seulement qu’entre un alignement des planètes tel qu’on le connait, et le même avec une planète aussi massive que la planète X semble l’être, on peut considérer l’hypothèse qu’un phénomène particulier est envisageable, et pourquoi pas un phénomène inimaginable.
    Après tout, il a fallu la mesure d’une petite incohérence au sujet de je ne sais plus quelle planète pour déterminer que la seule et unique possibilité était : une nouvelle planète, et trés massive. Tellement massive que sans même pouvoir l’observer, elle agissait sur le comportement d’au moins une des planètes de notre système solaire…

    Les scientifiques ne partent ils pas de “spéculations”, d’idées, de réfléxions, d’observations, pour établir leurs théories ? Puis les démontrer ?
    Ne sont-ce pas ces mêmes scientifiques qui nous affirmaient qu’aucune autre planète ne pouvait exister dans notre système solaire, ce système, si bien réglé ? Jusqu’à ce qu’une incohérence mineure fut mesurée sur le comportement de je ne sais plus quelle planète ? Puis jusqu’à ce que cette impossible planète soit finallement découverte… !!! Donc, ce que vous nommez “les lois universelles”, elles semblent un peu mises à mal, et pas uniquement en ce qui concerne ce seul sujet…

    “…faits scientifiques parfaitement connus…”

    En quoi l’ignorance actuelle des scientifiques sur tout un tas de sujets empêcherait il qu’une chose ou une autre soit possible, même si c’est en contradiction avec ce qu’affirme la science, ou les scientifiques ? Ou même seulement envisageable ?(bien entendu, je ne me borne pas à l’inversion éventuelle du sens de rotation de la terre, je parle de manière plus générale)

    Sans être un scientifique, loin s’en faut, il me semble pourtant qu’un grand nombre de phénomènes sont observés, depuis la nuit des temps pour certains. Parfois même, des observations qui sont le fruit d’expèriences faites par des scientifiques, ceux-là même qui ne peuvent pas expliquer ce qu’ils sont en train d’observer selon leurs connaissances actuelles…!?
    La science n’explique pas tout, ce mot devrait être utilisé avec plus de réserves au lieu d’être systématiquement opposé à toute idée novatrice ou visionnaire, et surtout pas face à une observation factuelle. Et pourtant…c’est bien ce qui se passe sut tout un tas de sujets.

    Je me souviens de ce qu’on nous a expliqué sur la terre plate et de ce qu’il en a couté à ceux qui osaient dire qu’elle était ronde, idem pour ceux qui révaient de voler, qui parlaient d’éléctricité au temps des lampes à pétrole, des futures posibilités de communiquer au delà des mers, de la transmission d’énergie sans fil, et la liste est longue…
    Il y a longtemps que la science ne découvre plus grand chose de primordial pour l’humanité, et les quelques initiés qui sont censés détenir la connaissance de technologies avancées dont certaines devraient aider l’Homme (s’il on en croit certains témoignages) ils ne la détiennent certainement pas en s’étant contenté de la science dite “moderne”.
    Et quid encore de ses recherches qui n’ont jamais rien donné, depuis 30 ans par exemple pour ne parler que de cette fameuse théorie des cordes ? On en parle, on finance, on ne parle que d’elle, et de rien d’autre ! (ou presque, n’exagérons pas tout de même, hihihi !!!). Ben pour le moment, cette théorie n’explique factuellement RIEN, sinon des théories qui ne valent pas beaucoup mieux que celle qui estime possible l’inversion du sens de rotation de notre planète.

    Je ne sais pas s’il est possible ou non que le sens de rotation de notre planète s’inverse. Je dis simplement que j’imagine que le passage d’une planète aussi massive que celle dont la NASA parle, et s’il est confirmé qu’elle pourrait passer assez près de nous, il semble évident que cela aurait des conséquences que nous semblons avoir du mal à établir, de gros chamboulements ne me paraissent pas du tout inimaginables.
    Et puis vous l’évoquez vous même, pourquoi ne pas considérez cela comme une “force extèrieure plutôt conséquente” ?

    En totu état de cause, je suis plutôt de ceux qui pensent que tout est possible, plutôt que des ceux qui en nient la possibilité, sous couvert de ce qu’affirme la Science.

    ABE


  57. 57
    Bibi a dit :

    Que de mots pour finalememnt dire la meme chose

    quoi que vous en pensiez vous allez tous y passer comme moi

    pas besoin de décortiquer la bible et toute sorte de théorie

    juste a regarder dehors pour voir que ça va plus dutout pour mère nature

    tant qu a moi toute vos théorie se résume en un mots

    L’être humain est un égoïste et va toujours l être

    Vouloir sauver la planète aujourd hui constitue a donner des coups d épées dans l,eau, et plus ca va, plus vous allez en avoir de l’eau, le résultat sera le même

    Ont va tous y passer et ont le mérite

    l’être humain est la pire chose que la terre est porté et nous sommes tous responsables de ce qui s en vien, peux importe la théorie le résultat restera le même.


  58. 58
    Nico a dit :

    Eh ben :(

    Avec tout ça je m’en sens petit, ridicule, et inutile. C’est assez déprimant.


  59. 59
    moi a dit :

    prenez-vous de la drogue ???


  60. 60
    Bernard Poulin a dit :

    En ce qui me concerne,je ne penserais pas…si jamais toutefois c’est le cas; mon moi profond n’en est nullement conscient.


  61. 61
    Orox a dit :

    Il n’y a ici que des gens sérieux, (surtout moi); de toute facon Sa Sainteté Orox, l’Etre Elu 666, n’a pas besoin de consommer de la drogue pour faire un fou de Lui. :-)


  62. 62
    dieu lollll a dit :

    pour ce qui est de l’inversion des poles , faite une petite recherche sur google sur ceci HAARP (un tout autre sujet, mais qui porrais expliquer bien des chose)
    BONNE FIN DU MONDE A TOUS ET A TOUTE
    P.S. POUR LES FRANCAIS
    vous souvenez vous du 25 et 27 decembre 99
    aller voir ceci
    http://www.syti.net/ArmesClimatiques.html
    en rapport avec haarp


  63. 63
    amethyste a dit :

    2012 sera la continuité 2007.
    2012 sera une année les autres.

    Mis à part les catastrophes naturelles de notre environnement ,voici un lien:

    http://fr.youtube.com/watch?v=.....re=related

    Sincèrement, sur tous points de vue, je ne vois pas ce qui changerait les consciences humaines en 2012.

    Miracles!!!!


  64. 64
    Orphee a dit :

    Mister lollllllllll
    Il n’y a AUCUN rapport entre les “armes climatiques” et l’inversion des pôles.

    AstonMartin
    Je n’ai pas fait allusion dans mon post à cette “planête X” dont vous parlez et dont je ne sais rien. Je m’en tenais aux faits connus et “certains”.
    Néanmoins, à supposer donc qu’elle existe, une reflexion de bon sens s’impose: si cette planête est suffisamment discrête pour avoir échappé jusque là à toute observation visuelle ou radio, il me semble quelque peu présomptueux d’aller afficher son influence ultérieure “catastrophique pour la terre”.
    Pour ce qui est du reste de votre post sur la terre plate votre argument est bien connu.
    Je vous avouerai même avoir vu de mes yeux le genre d’individu théoriquement compétent et surtout sûr de lui capable de se fourvoyer lamentablement dans des affirmations insensées.
    Néanmoins comparer des époques aussi différentes pour expliquer l’inexplicable tient difficilement.
    Le christianisme avait alors décidé depuis longtemps, bible à l’appui, de ce que la terre était plate. Ce ne sont pas quelques hommes qui pensaient ainsi mais toute une civilisation et PERSONNE (ou presque ;-) )ne cherchait à démontrer le contraire.
    Depuis quelques dizaines d’années les conceptions ont largement changé: même des références telles que Einstein ont étées revues, reprises sous un autre jour ou critiquées ouvertement.
    Si par exemple vous cherchez “fusion froide” vous trouverez ceux qui y croient et ont des “preuves” et puis les autres qui ne les voient pas ces “preuves”. Dans ce cas l’attitude raisonnable est d’emettre un doute en attendant mieux.
    Nous ne sommes plus au moyen age ou au début de l’ère moderne, période propice au mélange des genres. Malheureusement cela n’empèche pas les erreurs, les plus courantes en matière de science étant celles d’individus isolés et psychotiques qui nourriront abondamment les crédules de tout bois.
    Personnellement, quand je n’ai pas les moyens de vérifier une “information”, je regarde le contexte qui est globalement un très bon indicateur. Si nous sommes dans le complot-destruction-dieu j’en déduis que c’est mauvais signe pour la suite (ne pas confondre avec ininteressant). Je fais ainsi par exemple avec JP Petit: dans la masse délirante il y a peut être une ou deux vérités parce que l’individu est loin d’être idiot.
    Pour ce qui est des sites paranormaux l’intelligence est beaucoup moins courante…
    Pour en revenir à nos moutons donc je pars de ce que je sais: les planêtes tournent autour du soleil dans notre système planêtaire, la terre tournerait sur elle même depuis des millions d’années, sa rotation est à peu près la même depuis des milliers d’années (affirmation fiable puisqu’il y a des humains qui en avaient fait l’observation alors).
    Je fais ensuite une déduction: la dernière affirmation (parfaitement incontestable) impose qu’AUCUN ELEMENT N’A MODIFIE LA ROTATION DE LA TERRE DEPUIS DES MILLENAIRES.
    Rajoutons à cette sauce le fait que les planêtes s’alignent régulièrement sans qu’il y ait plus d’influence sur la rotation de la terre.
    J’en déduis que les probabilités d’une influence de la planête XYZ -qu’elle soit connue ou non d’ailleurs- sur notre bonne vielle terre sont tout simplement “catastrophiques” … mais pas dans le sens où l’entendent les partisans de la fin du monde ;-)

    Personnellement je trouve bien plus crédible l’hypothèse Gaïa, version Orphée bien sûr :-)


  65. 65
    RIVIERE a dit :

    Pour ma part, sceptique ou non ,a notre époque la modernitée a remplacée beaucoup notres connexions avec l’univers et l’environnement.Les anciens peuples vivaient de la natures et du rythme de l’univers sans bien matériel pour les distraires, donc ils écoutais la nature et s’émerveillais a chaque nuits de voirs les astres qui de jour en jour se déplacais devant leurs yeux et les peuples réussissais a déchiffrer avec une compréhension universelle les vibrations et les dessins que la nature avais pour nous,car nous sommes la nature nous fesons partie de cette énergie universelle.

    Aujourd’hui,nous croyons que tout est séparrer en deux ,comme toi du voisin,du chien,de l’arbre et du reste du monde ce qui nous rend jealous,matérialiste,dépressif ou angoisser.(ARGENT).Une grande énergie et vibrations négatives ressort de ses sentiments de ses actes se qui faits mourrires toutes autours d’elles,la pollutions,la guerre etc…

    Selon un peuple d’astronome,les Mayas,le temps nexiste pas comme nous le connaissont.chaque partie de leurs calendrier, révelle des choses qui se sont produite apres leurs apparutions, comme si ils avaient visés dans le mille.Mais ils ne l’ont pas inventés ils ont observés et en on fais une cartes du (temps)a partir de se qu’il y a de plus fiable l’UNIVERS.Ce qui est interressent,selon les Mayas, c’est que nous sommes aujourd’hui en trensition entre deux ere de leurs calendriés,pour délesser le matérialisme et entrer dans une aire de spiritualitée celle du verseau qui débuteras,au moment de l’équinoxe d’Hiver en 2012.

    Une chose est sure ses que la prophécie Maya na pas défaillie jusqu’a maintenant,car ils se sont fier a se que la nature leurs a dictée,il y a si longtemps.

    Notre socétée est tellement renfermée sur l’individualisme et le matérialisme que nous n’en voyons pas les changements qui s’opperent autours de nous.On en oublie les autres,le soleil,la lune ,les étoiles,la nature et meme la vibrations naturelles de toutes choses.Nous nous séparons en deux d’une facon négative.La vie en voulu ainsi,car selon moi,nous voyageons dans un univers spirituelles que pour apprendre a sélevés dans un états spirituelle intense de toutes connaissances universelle,car nous sommes l’univers.

    RIVIERE

    Il y auras une évenement au moment de l’équinoxe de 2012 qui purifira la planete de toute énergie négative,par l’alignements des planetes qui provoquerons l’inversions des poles et toutes autres facteurs,comme une tempete solaires qui pourrais changer les caractéristique de notre air
    que nous respirons.(ma théorie)

    Je sais se n’est pas fondées sur des théorie scientifique mais encore la se ne son que des théorie.Comme nos cing sences ne peuve que percevoire que le un millieme de tout, nous fesons que suposer que sa doit etre comme sa.

    Nous ne pouvons pas tout expliquer,encore la c’est une questions de perceptions de l’univers,dont nous fesons parties.


  66. 66
    RIVIERE a dit :

    Dans ce monde Il n’y a pas de fin n’y de morts que du renouveaux,Nous ne fesons que renaitre a l’infinie,car nous sommes l’univers.

    Que l’amour reigne et délesse la peur pour enfin laisser jaillire la lumiere dans notre nouvelle ere.


  67. 67
    Orox a dit :

    Cher Rivière. Dans votre post 67, vous parlez d’un ”équinoxe d’hiver” …
    Sans vouloir vous faire de remontrances, un équinoxe d’hiver, ca n’existe pas. Du tout. On parle plutôt de SOLSTICE d’hiver et non d’équinoxe. Quant au reste…


  68. 68
    amethyste a dit :

    Rivière,

    Rendez-vous en 2012 sur le blog 2012!!!

    A son altesse Orox, notre élu 666, vos prédictions en l ‘ an 2012!!!

    AMETHYSTE


  69. 69
    Orox a dit :

    Bien sûr. Voici mes prédictions pour 2012.

    - En 2012 il y aura des machines volantes que nous appellerons ”avions”.

    - Il y aura aussi un scandale politique dans un pays quelque part.

    - Une personnalité importante mourra.(Peut-être d’une maladie).

    - Il y aura une catastrophe naturelle en Asie, à moins que ce soit en Amérique. Ou en Europe. Bref il s’agira d’un tremblement de terre, d’un tsunami ou d’un volcan.

    - En 2012, les poules auront des dents.

    - En 2012, il y aura non pas une conjonction des planètes, mais plutôt ce que j’appelle une conflagration électro-magnéto-soporifique des planètes: en effet, les planètes seront empilées les unes par dessus les autres et la terre sera écrasée entre Saturne et Jupiter, mais il est encore temps de vous repentir en m’envoyant tout votre argent afin que Dieu vous pardonne vos péchés.

    - En 2012, les extra-terrestres feront comme d’habitude: ils joueront au chat et à la souris avec nos systèmes de défense antiaériennes. ( il s’agit d’une émission de téléréalité originaire de Reticuli qui s’intitule: ”Amusons-nous avec les Terriens” qui a un grand succès chez les extra-terrestres).

    - Pour terminer, la météo de 2012: pluie, neige, soleil, chaleur, humidité, entrecoupé d’orages et de beau temps.

    :-)


  70. 70
    Orox a dit :

    Améthyste: Quand vous m’appelez ‘’son altesse”, je trouve cela un peu ordinaire… Vous pourrez désormais précéder mon nom par: ”votre salubrité”. C’est beaucoup plus ”class”.
    Merci! :-)


  71. 71
    Orphee a dit :

    RIVIERE a dit … n’importe quoi !!!

    L’info du jour selon Orphee Le Météorologue: l’homme d’il y a cinq mille ans avait bien autre chose à faire que de contempler béatement le ciel car on ne vivait globalememnt pas d’eau et d’air pur.
    Pour le reste reprennez vos bagages car ils sont bien trop légers pour inquiéter la douane. Peut être transportez-vous un virus au pire …….

    OROX à fait d’excellentes prédictions sauf une: les poules ont déja des dents ;-)


  72. 72
    Orox a dit :

    Orphée: ” les poules ont déjà des dents”… Oui, oui, je sais. Mais en 2012 elles auront ENCORE des dents, donc ma prédiction n’est pas fausse. Vous savez comme moi que grâce à la logique on peut tout expliquer… :-)


  73. 73
    amethyste a dit :

    Orphée:
    Je pense que Riviere parmi tant d ‘ autres s ‘ imagine:

    Le monde changera en 2012!!!
    Nouvelles civilisations apparaitront peut-être???

    Petit diablon Orox: poupounne!!

    Je ne vous taquine plus!!

    Bye, bye

    Amethyste


  74. 74
    Orphee a dit :

    Orox,

    Oups ! effectivement je dois me rendre compte de mon erreur d’interprétation ;-)
    Va pour les poules donc !
    Orox est un bon voyant.


  75. 75
    boby a dit :

    c est vrais qu une ctastrophe ce prépare en 2012 concernantla tenpéte solair. c la fin du monde et de la terre oui, mais jamais la disparition de l humanité car il exisite des forces qui veillent pour sa présevation et sa continuité.ces forces sont celles des extraterrestres, qui ont annancé leurs arrivé justement en 2012″EL HIVRIDJ”.ils nous prondront avec eux;ou bien ils nous doneront les moyens pour resister a une telle catastrophe ” ca na pas de sens si la vie a été crée et disparet sans savoir le sens de cette vie”


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