Lisa Williams: voyante et médium, ou mentaliste?
Vous connaissez certainement Lisa Williams, voyante et célèbre médium qui dit dialoguer avec les esprits. Mme Williams est la vedette de deux séries de télévision, elle a écrit un livre sur ses présumés contacts avec des esprits de personnes disparues et elle fait régulièrement des tournées de spectacles au cours desquels elle donne de brèves consultations médiumniques aux gens de l’assistance. (D’ailleurs, Lisa Williams donnera quelques spectacles à Montréal et à Québec en mars 2010.)
Petit portrait de Lisa Williams, vedette internationale des entretiens avec l’au-delà qui posséderait également – elle a décidément tous les talents – des dons de voyance et de guérison. Enfin… c’est du moins ce qu’elle se plaît à dire à qui veut bien l’entendre. 
Il faut bien l’avouer, la «voyante et médium» a quand même l’air drôlement sympathique, avec son accent britannique plein d’élégance, son sourire communicatif, sa bonne humeur qui semble imperturbable, ses expressions faciales rigolotes et sa coiffure qui lui donne une petite touche de folie adolescente.
Et d’ailleurs, il serait étonnant que cette personnalité attachante (et dans laquelle la spectatrice américaine moyenne peut se reconnaître) n’ait pas joué un rôle majeur dans la décision de Merv Griffin, un producteur américain, de faire de Lisa Williams la vedette d’une première série de «téléréalité» sur ses présumées communications avec l’au-delà (en français sur la chaîne Téva en France, et Canal Vie au Québec).
Sans plus attendre, essayons d’en apprendre davantage sur cette Lisa Williams et ses multiples dons paranormaux, en commençant par un autoportrait. C’est quand même la moindre des politesses, n’est-ce pas?
Lisa Williams selon Lisa Williams
Dans la vidéo suivante, Carol et Darlene – deux femmes d’âge mûr – s’entretiennent avec le médium Lisa Williams par vidéoconférence. (Au début, pour la transition avec l’interview précédente, une des animatrices déclare: «Si vous pensiez que parler avec une voyante pour les animaux est vraiment excitant, attendez de voir notre prochaine invitée».)
Lisa Williams, une pure Britannique, raconte qu’elle a été découverte par un producteur alors qu’elle était en vacances aux États-Unis, et qu’elle avait dû prolonger son séjour. Bref, c’est un peu le grand rêve américain, surtout quand on considère qu’elle était apparemment inconnue en tant que médium au Royaume-Uni.
Elle signale également que ses émissions de télévision ne dévoilent qu’un aspect de ses dons, celui d’un médium qui fait le lien entre le monde des esprits et celui des vivants. Sans fausse modestie, Lisa Williams ajoute qu’elle possède en outre un don de voyance lui permettant de prédire l’avenir (sur les affiches de ses tournées de spectacles, on la présente d’ailleurs comme «médium et clairvoyante»), ainsi qu’un «très puissant» pouvoir de guérison (reiki et cristaux).
Au sujet de sa faculté de «contacter les esprits», celle qui a fait sa renommée aux États-Unis et dans le reste du monde, Lisa Williams explique qu’elle voit des entités se balader autour d’elle depuis sa plus tendre enfance, mais que ce n’est que vers la fin de son adolescence qu’elle a réalisé qu’il s’agissait d’un don que tout le monde ne possédait pas. Ailleurs sur le Web, elle relate que, quand elle avait 4 ans, elle avait de charmantes visions: des visages et des mains qui sortaient des murs et des plafonds.
Avant sa percée à la télévision, Lisa Williams ne se gênait pas pour exercer ses dons de médium dans la rue ou autre lieu public, accostant les gens pour leur signaler qu’elle venait de recevoir un message de l’au-delà qui leur était adressé – un peu comme elle le fait maintenant dans ses émissions.
Abordant une question plus fondamentale, Lisa Williams énumère les raisons qui peuvent pousser les esprits à contacter les vivants: «signaler qu’ils vont bien», «répondre à un besoin du vivant qui veut savoir si l’être disparu va bien» ou «dire « au revoir »».
Quittons maintenant cet autoportrait et notons que lorsqu’on voit ces médiums à l’oeuvre, on remarque que les esprits ne semblent se manifester que pour se décrire en termes très généraux et dire qu’ils vont bien. C’est un peu comme si ces consultations ne servaient qu’à «prouver» que le médium est capable de percevoir les esprits dans l’au-delà. Étrange, non? Les vivants peuvent se convaincre que le médium «voit» bien l’être cher avec lequel ils désiraient communiquer (ou un autre qu’ils veulent bien reconnaître) et en déduisent que la conscience survit, que leur parent ou ami se porte bien, etc.
Comme vous venez de constater, nous sommes presque arrivés dans le «côté obscur» . Il est maintenant temps de franchir le dernier pas. Si vous ne pouvez pas tolérer la critique, c’est votre dernière chance de rebrousser chemin…
Quoi, vous êtes encore là? Poursuivons, alors. Nous verrons d’abord ce qu’est la lecture à froid (cold reading), une technique notamment utilisée par les mentalistes (et certains ajouterons aussi par des voyants et des médiums), et nous examinerons ensuite une séance de consultation publique de Lisa Williams dont vous pourrez voir la vidéo.
La lecture à froid (cold reading), truc du mentalisme
Les sceptiques étudient depuis longtemps les médiums tels que Lisa Williams (James Van Praagh et Sylvia Browne sont deux autres exemples), qui affirment qu’ils perçoivent des esprits dans l’au-delà et qu’ils peuvent transmettre leurs messages aux vivants. Et ils proposent une explication pour ces présumés contacts: la lecture à froid, ou lecture froide, une expression qui provient de l’anglais cold reading, une technique qui fait partie du mentalisme.
(Pour rappel, le mentalisme est une branche de l’illusionnisme ayant pour but de simuler des facultés paranormales – télépathie, voyance, télékinésie, contact avec les esprits de l’au-delà, etc. – pour le divertissement du public.)
Dans le cas d’une simulation de la médiumnité (mais cela peut aussi s’appliquer à la voyance), les praticiens de la lecture à froid emploient plusieurs stratégies pour faire croire à des facultés extrasensorielles. Voici quelques-unes de ces techniques (l’article de Wikipédia Cold reading donne plus de détails):
Énumérer une série de possibilités et observer les réactions du consultant pour savoir dans quelle direction se diriger. Ex. : le médium dira «Je vois un personnage maternel; une mère, une tante, une grand-mère, etc.». Sans même dire «oui» explicitement, le consultant (par des réactions involontaires de sa part) pourrait révéler au médium le lien qui l’unissait à la personne qu’il désire contacter.
Faire des «déclarations à la Barnum», c’est-à-dire qui peuvent s’appliquer à beaucoup de gens. Ex. : «Je sens que vous avez eu des problèmes avec vos parents pendant votre enfance» ou «votre père a disparu à cause d’un problème à la poitrine ou à l’abdomen».
Dans une même déclaration, dire une chose et son contraire (technique appelée la «ruse de l’arc-en-ciel» dans Wikipédia, parce que tout le spectre des possibilités est ainsi couvert, et qu’on aurait forcément raison pour une partie de l’affirmation). Ex. : «Vous êtes généralement calme et pacifique mais il vous arrive de piquer des colères».
Lisa Williams: communication avec les esprits ou mentalisme?
Après avoir survolé rapidement ces quelques notions de lecture froide, essayons maintenant de voir si elles peuvent s’appliquer aux prétendus «contacts médiumniques» de Lisa Williams. Pour ce faire, j’ai visionné la seconde partie de l’épisode 14 de sa série de télévision, dans laquelle on voit des extraits tournés lors d’un spectacle.
Pourquoi avoir choisi une séance publique au lieu d’une des consultations privées qu’on montre la plupart du temps dans les émissions? Tout simplement parce que je me suis dit que ce type de performance était probablement plus difficile à «truquer» au montage, et que les éventuelles recherches faites sur les personnes du public étaient plus difficiles, puisqu’il s’agirait d’une lourde tâche (en anglais, ces recherches préalables faites sur les consultants et leur famille s’appellent hot reading – lecture à chaud). Enfin, c’est ce que je pensais avant de regarder cet épisode, mais je n’en suis plus si sûr…
Le médium débute donc son spectacle (environ huit minutes après le début de la seconde partie) en déclarant: «Si je viens vous voir, dites-moi si ce que je vois vous dit quelque chose, parce que si ça ne vous dit rien, c’est que ce message s’adresse à quelqu’un d’autre». Mouais… ça commence mal, très mal même. Avec une telle philosophie, on peut difficilement se tromper: si Lisa Williams semble dire quelque chose de juste du premier coup, elle aura raison, et si elle rate son coup avec cette première personne, quelqu’un d’autre se lèvera pour lui donner raison…
Mais poursuivons. La voyante Lisa Williams sélectionne son premier «consultant» dans la salle bondée. Comment procède-t-elle? Alors qu’elle est encore sur la scène, elle place sa main sur son front (pour éviter d’être éblouie par les projecteurs) et scrute l’assistance pendant une bonne dizaine de secondes. Elle sélectionne finalement un «homme avec une casquette» (c’est en ces termes qu’elle le désigne), placé loin d’elle dans la salle.
- Lisa Williams: «Est-ce que vous avez connu un jeune homme?»
- L’homme à la casquette hoche de la tête pour dire «oui» (on ne l’entend pas parler même s’il a déjà un micro dans la main).
- Lisa Williams enchaîne tout de suite: «Un frère?»
(Ici, je dois préciser que la traduction française des dialogues est très approximative. En anglais, Lisa Williams demande: «Like a brother figure?», ce qui est déjà beaucoup plus vague et qui correspond à peu près à une personne qui a joué «un rôle fraternel». Il aurait pu s’agir d’un ami très proche, d’un cousin, etc. D’ailleurs, la suite du dialogue illustre ce point.)
Assis à côté de l’homme à la casquette, il y a un autre homme qui ne peut être que son frère, étant donné leur ressemblance. Les deux semblent être dans la trentaine ou la quarantaine, et sont émus au point d’avoir de la difficulté à parler. Question: quel aurait pu être leur lien avec un être cher disparu qui correspond à la description d’un «jeune homme»? Une fois que les deux hommes avaient répondu «oui» au fait qu’ils avaient perdu un «jeune homme» proche d’eux, il n’était pas nécessaire d’être voyant pour déduire qu’il s’agissait d’un frère…
- Lisa Williams: «C’est votre frère?»
- Consultant (en larmes): «Oui.»
- Lisa Williams: «Parce qu’il n’arrête pas de me répéter qu’il est votre frère.»
Notons ici que Lisa Williams ne s’est pas présentée en disant directement: «J’ai votre frère ici avec moi». Elle procède par étape grâce à ses interrogations: s’agit-il d’un jeune homme? Réponse: oui. Jouait-il un «rôle fraternel»? Réponse: oui. Était-ce votre propre frère? Réponse: oui. En observant les réactions et l’émotion des deux hommes, il semblait très plausible qu’ils étaient venus pour «communiquer» avec leur frère disparu.
Mais le médium Lisa Williams a quand même dit au départ qu’il était question d’un jeune homme, non? C’est exact mais, en même temps, elle s’était préparé une porte de sortie en se demandant à haute voix «pourquoi elle était ici», comme pour ne plus accorder autant d’importance à l’homme à la casquette. Et puis si elle s’était trompée au départ, il y a fort à parier qu’on ne nous aurait pas montré ce segment dans l’émission. Hé! c’est de la télévision! On présente environ 15 minutes d’un spectacle qui dure deux heures. Il apparaît assez évident qu’il s’agit d’une sélection des «meilleurs moments», d’un best of censé prouver que Mme Williams un médium à la hauteur de sa réputation. Non? Et puis l’objectif de l’émission est de tenter de prouver les dons de médiumnité de Lisa Williams, et non pas le contraire.
Le médium poursuit avec des banalités, ou des évidences du type «Vous partagiez beaucoup de choses [avec le frère], je me trompe?» ou que sa disparition a été soudaine (comme c’est toujours le cas).
Après, la mère du jeune homme disparu demande au médium si sa fille (elle aussi dans l’au-delà) est avec son frère. À la seconde même, Lisa Williams déclare qu’une jeune femme vient de se manifester. Et, bien entendu, il s’agit exactement de cette soeur dont on vient d’apprendre l’existence. C’est tout de même une drôle de coïncidence, car le médium n’avait jamais parlé d’elle avant que la mère ne lui pose la question. Étrange, pas vrai?
Mis à part quelques détails qui semblent difficiles à obtenir (pour un non spécialiste de la lecture à froid en tout cas), la voyante Lisa Williams semble utiliser une technique assez classique la plupart du temps. Comme ses pairs, elle procède par étapes successives pour arriver à dire des choses qui semblent vraies. Certaines déclarations sont parfois étonnantes (par exemple un nom qui semble s’avérer pertinent dans l’histoire) mais peut-on réellement écarter la possibilité d’une lecture à chaud ou d’un simple hasard?
N’oublions pas que cette consultation publique que je viens de relater (partiellement) a commencé bizarrement, alors que la voyante Lisa Williams semblait chercher quelqu’un dans la salle. Il y a peut-être anguille sous roche…
D’ailleurs, si j’étais un «médium» et que je voulais tricher, j’enverrais des complices se balader dans la foule, avant le spectacle, pour récupérer des bribes de conversations. Pour me faciliter la tâche, je dirais à mes complices de choisir des personnes que je pourrais ensuite repérer plus facilement dans l’assistance, par exemple quelqu’un qui porte une casquette. Ensuite, j’agirais comme je le fais habituellement (c’est-à-dire jouer aux devinettes avec les consultants) mais, pour pimenter un peu le tout, je glisserais parfois quelques renseignements qui semblent sortis de nulle part, ceux que mes complices m’auraient soufflés à l’oreille avant le spectacle.
Je ne dis pas que c’est ce qui s’est réellement produit dans ce spectacle de Lisa Williams, mais c’est une possibilité qu’on ne peut pas écarter d’emblée. D’ailleurs, on voit dans la séquence en question que l’organisation du spectacle fournit (au minimum) de bons indices indirects. En effet, peu de temps après que Lisa Williams ne commence à parler à l’homme à la casquette et à son frère, elle déclare que l’esprit veut dire «bonjour» à sa mère. Or, cette mère est placée à côté et a déjà un micro dans la main. Il est évident que le médium avait vu ses «aides» donner un micro à l’homme à la casquette et à une dame âgée qui était vraisemblablement sa mère.
Mais cela dit, même en éliminant complètement toute forme de tricherie, il est possible d’obtenir des consultations tout à fait étonnantes sans aucune faculté extrasensorielle, comme l’ont montré des mentalistes tels que Derren Brown (voir un exemple en vidéo dans mon billet sur James Van Praagh).
Lisa Williams… un charlatan?
Mais, me direz-vous, cela signifie-t-il que Lisa Williams est malhonnête et qu’elle emploie consciemment le mentalisme pour berner le public en lui faisant croire qu’elle peut communiquer avec les esprits? Ça vous étonnera peut-être, mais il est parfaitement possible que le médium croie sincèrement qu’elle dialogue avec des «esprits désincarnés». Attention! je dis qu’il est possible qu’elle soit sincère mais ça ne veut pas dire que c’est nécessairement le cas. Seule Lisa Williams sait la vérité, et doit vivre avec sa conscience si elle a quelque chose à se reprocher. Évidemment, cette possible sincérité ne prouve absolument pas qu’elle contacte les esprits (ou même qu’un au-delà existe vraiment).
Hypothèse. Il est possible que Lisa Williams ait beaucoup de facilité à s’imaginer des personnages, et qu’elle utilise inconsciemment des techniques de lecture à froid lors de ses consultations. À force de recevoir des renforcements positifs de la part de ses clients qui semblaient convaincus de voir leurs êtres chers disparus, Lisa Williams aurait pu se convaincre que les personnes qu’elle imagine dans les séances sont réellement des «âmes désincarnées» désirant communiquer avec les vivants. Je répète que c’est une simple hypothèse mais il y a des précédents, par exemple Karla McLaren.
Pour en avoir le coeur net, il faudrait pouvoir lui faire passer des tests dans les conditions contrôlées d’un laboratoire. Et ça, Lisa Williams ne semble pas prête à le faire, en tout cas pas chez James Randi. Richard Abowitz, un journaliste qui semble assez peu disposé à croire aux dons médiumniques, lui a carrément lancé l’invitation, avec beaucoup d’insistance d’ailleurs.
Lisa Williams, sceptique?
Dans son interview, Richard Abowitz note que Lisa Williams a déclaré qu’elle était elle-même sceptique avant de devenir médium professionnel, et qu’en conséquence elle devrait comprendre qu’on a besoin de preuves avant de conclure à la possibilité d’une communication avec l’au-delà.
Le journaliste invite donc la voyante Lisa Williams à prouver ses dons et à récolter le million de dollars du «Paranormal Challenge» de James Randi. Le médium dit que l’argent ne l’intéresse pas, et qu’elle se contente d’aider les gens en les mettant en contact avec leurs êtres chers dans l’au-delà. Richard Abowitz souligne que cette somme lui permettrait justement d’aider encore plus de gens, et sans qu’ils aient à se payer des billets pour la voir en spectacle. Mais Lisa Williams insiste en disant qu’elle ne veut pas de ce million de dollars, qu’elle préfère gagner son argent avec ses émissions, ses livres, ses spectacles et ses consultations privées.
«Je fais cela [communiquer avec les esprits] depuis 15 ans, et je n’ai pas l’impression que je dois prouver quoi que ce soit à quiconque».
À vous de conclure…
Lisa Williams, un rôle social?
Lisa Williams et les autres médiums qui affirment transmettre des messages de l’au-delà jouent peut-être un rôle social bénéfique. Je dis bien peut-être. Il est en effet possible que le fait de croire à la survie de la conscience aide certaines personnes à surmonter les périodes les plus difficiles lors de la perte d’un être cher.
En revanche, il n’est pas impossible que cette même croyance puisse ralentir le processus de guérison ou même le prolonger indéfiniment (façon de parler). Bref, la recherche compulsive d’une communication avec l’au-delà pourrait peut-être empêcher certaines personnes de vivre un cheminement psychologique normal.
N’empêche que la demande est là et, avec le vieillissement de la population, il semble que la profession de «médium qui communique avec les esprits» soit promise à un brillant avenir.
Quoi qu’il en soit, la communication avec l’au-delà est certainement (plus encore que la voyance) le plus délicat des thèmes relatifs au paranormal, car il suscite de très vives émotions. D’une part, les sceptiques sont indignés par un stratagème qui consisterait à tirer profit d’une des plus grandes peines qu’on puisse vivre: la perte d’un être cher. Et d’autre part, les croyants qui semblent trouver une consolation dans ces présumés contacts médiumniques; le proche qu’ils ont perdu existe toujours sous une certaine forme et, même si le lien physique a été rompu, sa vie avait tout de même un sens car elle se poursuit dans un ailleurs invisible.
P.-S.: J’oubliais de vous reparler des spectacles de la «voyante et médium» Lisa Williams au Québec. À l’origine, il semble que la production n’avait prévu que deux spectacles, l’un à Québec et l’autre à Montréal, mais les billets se sont vendus si rapidement que deux spectacles supplémentaires (un autre pour chacune des deux villes) ont été mis sur pied. La star de l’au-delà sera donc au Théâtre Capitole de Québec les 15 et 17 mars 2010, et à l’Olympia de Montréal les 16 et 18 mars 2010. Le prix des billets? Quand même 55,50$ et 72,50$. Pas étonnant que Lisa Williams n’ait pas besoin du million de Randi.
P. P.-S.: Les spectacles de la tournée québécoise de Lisa Williams sont produits par Mills Entertainment et Just for Laughs («Juste pour rire»). Ah bon? Faut-il y voir un signe, ou même un aveu? .
Mise à jour août 2012: après sa petite tournée de spectacles au Québec, en mars 2010, Lisa Williams a signalé qu’elle avait adoré la belle province. Il n’y a donc rien d’étonnant à ce qu’elle annonce de nouveaux spectacles québécois cet été:
- 11 et 12 septembre 2012 à Brossard (L’Étoile Banque Nationale);
- 15 septembre 2012 à Québec (Théâtre Capitole);
- 18 et 19 septembre 2012 à Montréal (Théâtre Maisonneuve de la Place des Arts)
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18 mai 2012 à 4:43
Laurent,
le jour où charbonnier apportera la preuve scientifique de ce qu’il avance, on verra. Pour l’instant ce n’est que de la pure interprétation dans le but de vendre sa prose…
18 mai 2012 à 7:42
Jean a dit :
« J’en conclus qu’il n’y a de possibilité et que les morts ne peuvent d’aucune façon communiquer avec les vivants. »
Conclusion erronée cher Jean: ce n’est pas parce que je n’ai jamais vu d’accident d’hélicoptère qu’il n’y a ni accident, ni hélicoptère
Lisa Williams n’énerve profondément parce que ça me semble sacrément trop commercial pour être honnête mais jusqu’à ce que quelqu’un puisse prouver l’arnaque on ne peut pas raisonnablement nier qu’il y ait un talent extraordinaire « quelque part ».
D’ailleurs je ne comprends pas qu’on ait pas encore trouvé le truc !!! je veux bien que tous les participants soient fichés mais je trouve ça un peu lourd.
18 mai 2012 à 11:52
Pour ma part, j’ai assisté aux 2 spectales de Lisa Williams au Capitol. J’ai pu me faire une meilleure idée de ses capacités. J’ai bien aimé le premier mais le deuxième était moins fignolé croyez-moi. Meme que maintenant, je suis certaine que c’est de l’arnaque. Elle n’arrivait pas a donner les bons renseignements aux personnes choisies et elle posait beaucoup de questions pour s’en sortir. Quand elle a constaté que ca devenait compliqué, elle s’est concentré sur un groupe qui se trouvait juste devant la scène et avec lequel il était facile de tout savoir. C’était un spectacle très décevant ou elle ne s’est adressée qu’a quelques personnes et devant ses difficultés, elle a préféré demeurer avec ce groupe qui lui disait pratiquement tout. Pour moi qui croyait, je suis décue.
19 mai 2012 à 11:46
******Conclusion erronée cher Jean: ce n’est pas parce que je n’ai jamais vu d’accident d’hélicoptère qu’il n’y a ni accident, ni hélicoptère******
Et on refait dans le fallacieux pour vendre sa soupe. Si je n’ai pas vu d’accident d’hélicoptère, d’autres personnes si, et il ne faut pas comparer choux et tomates. Les hélicos sont des objets et rien d’autre. A contrario les « relations » entre morts et vivants n’ont jamais prouvé leur existence, par exemple jamais personne n’a entendu un mort répondre directement à son interlocuteur, il faut obligatoirement passer par un intermédiaire (médium), alors je te pose cette question Orphée, Pourquoi ?
20 mai 2012 à 2:02
bonjour je regarde son emission a la tele elle est magnifique je voudrais la rencontrer pour savoir de mon mari patricio et de mes parents si sont corrects je vous remercie de me repondre et merci
21 mai 2012 à 16:46
Robert, je ne vois pas l interet de la question vu que je n ai jamais pretendu qu on pouvait « passer par un intermediaire », je corrigeais simplement un avis que je trouvais trop biaise.
De la meme personne je peux critiquer le « jamais personne n’a entendu un mort répondre directement à son interlocuteur », c est une affirmation gratuite. Pire, je suis persuade que des tas de gens ont deja entendu parler des morts
A moins de considerer qu « entendre » doit etre dissocie du « croire entendre » ce qu impliquerait une tierce personne, qui plus est credible et impartiale. Je suppose que vous etes la reference ?
Moi j ai bien entendu une fois « Dieu » me parler tres (trop) distinctement. Certes il n etait pas mort (ou, du moins, pas selon vos criteres) mais je l ai bien entendu et sans temoin.
Mais bof, s il fallait repondre a « pourquoi passer par un intermediaire » vous savez pertinemment la reponse: l intermediaire est sense disposer de facultes que vous n avez pas.
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momo13 a dit :
« Pour ma part, j’ai assisté aux 2 spectales de Lisa Williams au Capitol. J’ai pu me faire une meilleure idée de ses capacités. J’ai bien aimé le premier mais le deuxième était moins fignolé croyez-moi. Meme que maintenant, je suis certaine que c’est de l’arnaque. Elle n’arrivait pas a donner les bons renseignements aux personnes choisies et elle posait beaucoup de questions pour s’en sortir. Quand elle a constaté que ca devenait compliqué, elle s’est concentré sur un groupe qui se trouvait juste devant la scène et avec lequel il était facile de tout savoir. C’était un spectacle très décevant ou elle ne s’est adressée qu’a quelques personnes et devant ses difficultés, elle a préféré demeurer avec ce groupe qui lui disait pratiquement tout. Pour moi qui croyait, je suis décue. »
Au moins quelqu un d honnete.
Cela voudrait dire qu elle dispose de qualites d analyse quand meme (pour oser affronter l inconnu) et peut etre de complements plus … materialistes
22 mai 2012 à 7:29
Orphée,
******je peux critiquer le « jamais personne n’a entendu un mort répondre directement à son interlocuteur », c est une affirmation gratuite.******
A toi de prouver que c’est une affirmation gratuite.
******: l intermediaire est sense disposer de facultes que vous n avez pas.******
Ah il est censé, mais quelles preuves a t’on à part ses propres dires ? tu bottes en touche mais ne réponds pas…. Pour ce qui me concerne tu t’avances une fois de plus sans savoir, je suis certain d’avoir les mêmes facultés que tout prétendu médium l’escroquerie en moins.
******A moins de considerer qu « entendre » doit etre dissocie du « croire entendre »******
Tu comprends le français ou non ? Si tu cessais de donner ta propre définition aux termes….
******De la meme personne je peux critiquer le « jamais personne n’a entendu un mort répondre directement à son interlocuteur », c est une affirmation gratuite.******
Ah bon ? tu as quelque chose de sérieux à mettre sur la table ? Hormis tes habituelles élucubrations bien évidemment.
22 mai 2012 à 14:17
J’oubliais la citation collector
****** je corrigeais simplement un avis que je trouvais trop biaise.******
Qu’est ce qui te permet de corriger ? Quelle légitimité as tu pour ce faire ?
23 mai 2012 à 7:52
Concernant Lisa Williams, difficile de se faire une idée…
En revanche c’est énorme !
Félicitations Robert et Nemrod34 !
Continuez ! Vous leur clouez le bec à ces ésotériques !!! Quelle abnégation, vous ne lâchez rien !
J’imagine que vous devez être de grands scientifiques pour avoir ce talent et pour dépenser toute cette énergie à vouloir imposer votre vision du monde à d’autres. Vous les écrasez par votre intelligence !
J’admire votre modestie et votre assurance. Vous avez réponse à tout, c’est merveilleux !
24 mai 2012 à 23:36
bonjour Lisa !!! aujourd’hui le 24 mai 2012 a pareille date l’an passé mon conjoint et moi avons recu le dianostic de l’oncoloque mon conjoint avait moins de 2 ans a vivre (cancer des os) le meme soir devant son meilleur ami il me demande de l’épouser donc je lui refuse. je lui ai dis donnes-moi du temps et quelques jours plus tard j’ai dis oui ah qu’il étais heureux ..ns ns sommes unis le 27 aout 2011 et il est décédé le 31 oct le lendemain de ma féte ..tout ce temps je l’ai accompagné jusqu’au bout. je dormais sur un oreiller prés de sa téte je ne sentais aucune douleur car j’étais prés de lui tenant tjrs sa main avec le déménagement pour son confort et vite je courais a son chevet .pour faire une histoire courte je lui demande de là-haut de venir me rendre visite mais je reste sans réponse que signifie tout ca .. je suis croyante et j’aime aider les gens ds leur cheminement
merci Lisa Williams au plaisir de te relire bientot
amitiés Francine
25 mai 2012 à 10:16
« J’imagine que vous devez être de grands scientifiques pour avoir ce talent et pour dépenser toute cette énergie à vouloir imposer votre vision du monde à d’autres. »
Je ne peux pas répondre pour Robert mais pour moi je le peux:
Tu imagines mal, il vaut mieux savoir, et pour ça le mieux est de poser des questions comme l’a fait par exemple Améthyste en me téléphonant directement un jour.
Alors non je ne suis pas un grand scientifique, il n’y a pas besoin de l’être pour avoir l’esprit critique, se poser les bonnes questions, et apprendre.
D’ailleurs en parlant d’apprendre ces choses là s’apprennent aussi, même si j’ai toujours un fond j’ai fait durant des années des erreurs de raisonnement. C’est juste me remettre en cause et douter, même de moi qui m’a fait m’en rendre et améliorer ça, même si parfois je suis irrationnel puisque je ne suis qu’un homme.
Il y a des gens qui dépensent leurs énergies aux mots croisés, la belotte, ou le saut en parachute (que je rêve de faire), moi je le fais avec ça et en plus c’est peu coûteux.
Je n’impose rien je donne mon avis, avec des arguments, puisque je vis dans un pays où la liberté d’expression et de penser est inscrite dans la constitution.
De plus même si je voulais imposer mon point de vue à quelqu’un je ne saurais pas comment faire, comment on substitue sa pensée à celle de la personne visée ?
Je n’écrase personne de mon intelligence parce que pour ça il faudrait que je soit supérieurement intelligent ce qui n’est pas le cas.
Simplement tout le monde avec les mêmes outils et les même matériaux ne fait pas la même chose.
Voilà si tu as d’autres questions je suis disponible mais à mon rythme.
25 mai 2012 à 13:35
Quand je vois notre Dieu Robert se debattre ainsi je dois avouer que je finis par avoir pitie.
Non Robert, je n ai plus rien a ajouter, en tout cas pour toi. On va reprendre les bonnes habitudes: dialoguer avec ceux qui ont des oreilles.
Amen
25 mai 2012 à 17:39
******dialoguer avec ceux qui ont des oreilles.******
Tu n’as aucun argument valable à faire valoir alors que moi si. Alors garde tes bonnes habitudes, tes croyances et continue à brasser de l’air, puisque c’est ce que tu fais de mieux…
26 mai 2012 à 2:33
Pezou,
Etre ironique ou sarcastique est l’appanage de ceux qui n’ont aucun argument à faire valoir. Les choses sont simples, lorsqu’on affirme quelque chose, on doit être en mesure de le prouver, si on ne le peut pas, on se tait. Lisa Williams n’a pas plus de pouvoir que moi, ce qu’elle fait je peux (en ayant les mêmes moyens, je peux le faire ce n’est ni plus ni moins qu’un travail de police). Les bons escrocs sont en général de fins psychologues, ils savent vous faire dire ce qu’ils veulent savoir et savent ce que vous voulez entendre.
26 mai 2012 à 16:19
A robert :
« Les choses sont simples, lorsqu’on affirme quelque chose, on doit être en mesure de le prouver, si on ne le peut pas, on se tait. »
Cette phrase resume tres bien le probleme. Robert, tu es sur un blog traitant du paranormal. Il est trop facile de rester les bras croises, de critiquer et de dire prouve-le. Si ces sujets t’interessent, essaye d’avoir un dialogue plus constructif avec tes interlocuteurs.
A nemrod : j’aime beaucoup ta reponse et tu as raison il n’est pas besoin d’etre scientifique pour avoir un esprit critique. Je prefere la critique constructive.
Bonne soiree
28 mai 2012 à 10:08
******Si ces sujets t’interessent, essaye d’avoir un dialogue plus constructif avec tes interlocuteurs.******
Comment peut on avoir un dialogue constructif avec quelqu’un qui refuse de voir la réalité en face et se cramponne comme un damné à ses croyances ? Le paranormal n’existe pas, du moins jusqu’à preuve du contraire il n’y a pas à y aller par trente-six chemins.
29 mai 2012 à 11:04
Effectivement Pezou, il y une étrange magie
à contempler cet acharnement d’un individu à crier dans une église que Dieu n’existe pas. Probablement qu’à l’extérieur personne n’entendait sa voix 
Amen
PS: ça y est, j’ai retrouvé un clavier avec des accents
6 juillet 2012 à 5:32
Jc,
Je connais les shows de Lisa Williams depuis des années. Vos commentaires sont inappropriés, d’autant plus que vous postez une vidéo qui démontre tout le contraire de ce que vous avancez:
elle apporte des détails très précis et les gens sont bouleversés. C’est à cause des gens comme vous que le scepticisme général s’installe. Je peux vous assurer qu’il y a bien une vie après la mort, et que c’est ce message-là qu’ils souhaitent que l’on passe!
Cependant, votre message commence à dater un peu. Peut-être avez-vous eu le temps de vous intéresser au sujet et de vous rendre compte qu’il faut arrêter de regarder le bout de votre nez et élargir votre vision de la vie!
Cordialement,
une jeune femme agacée
6 juillet 2012 à 14:47
****** Je peux vous assurer qu’il y a bien une vie après la mort, et que c’est ce message-là qu’ils souhaitent que l’on passe!******
Vous avez vérifié ?
12 juillet 2012 à 14:52
Lisa Williams donne de nouvelles présentation cette année (2012) au mois de Septembre au Capitole et à l’Étoile de la banque nationale et je vais assistée pour la première fois à une de ces représentations. Il est sur que je la trouve superbe lorsque j’écoute l’émission, cependant comme l’auteur le dit il s’agit de télévision et les producteurs peuvent arranger cela comme ils veulent. Cependant, bien qu’il s’agit de la télévision je crois qu’il faut également faire attention au écrit de l’auteur de cet article. Il s’efforce de décortiqué la méthode et les soi-disant gestuelles, etc, de Mme Williams. Mais, dans un sens cet auteur nous vend également sa salade. Il examine et scrute la vie et les moindre geste de Lisa Williams de son point de vue avec ses convictions. Oui, il est certain qu’il à des choses qui sont douteuse de la part de madame Williams et des dires de l’auteur qui ne s’applique pas nécessairement à cette médium. Cependant, je pense qu’il est à chacun de faire la part des choses de croire ou ne pas croire. Il est certain que je veux croire en ce qu’elle dit, cependant, comme ma mère ma expliquer depuis longtemps, c’est à nous d’en prendre et d’en laissé…… Tout le monde à le droit à son opinion sur la chose mais sans preuve pourquoi dénigrer quelqu’un qui tente d’apporter réconfort à d’autres. Pourquoi ne pas tout simplement établir les faits mais en toute objectivité!!!!
L’auteur mentionne lui-même que Mme Williams exerçait dans la rue bien avant d’être connue, mais est-ce que les gens se serait poser des questions à son sujets si elle serait rester une pure inconnue dans son coin de pays??? Qu’est-ce qui serait advenue de Mme Williams et de tout c’est émission de télévision sur ce sujet de l’au-delà tel que Médium et Mélinda entre deux mondes???? Et est-ce que c’est Mme Williams qui est aller de l’avant pour être une STAR de la télévision comme certains le crois ou la bonne personne la remarquer. Nous sommes tous en droit de nous poser des questions mais il faut le faire dans le respect de l’autre et en toute objectivité…
16 juillet 2012 à 8:16
J’ai vu une ou deux fois Lisa Williams à la télé et je ne l’aime pas
ça fait bien trop arnaque pour être crédible.
Ceci dit je ne peux pas affirmer qu’elle n’a aucun talent.
Le problème est de savoir sur quel terrain il s’exerce …
Le fait qu’être « inconnu » avant d’être « connu » ne tient pas forcément à la para-normalité mais plus aux compétences et , parfois, au hasard.
Ainsi Madame Lisa pouvait être très douée pour la « prestidigitation » et avoir été ainsi repérée puis exploitée. Je la trouve (très) mauvaise comédienne donc je penche plus pour cette version.
Du côté inverse, on peut dire qu’il est étonnant que depuis ce temps on n’ait pas plus mis à jour ses tricheries. Un complot pour protéger le secret ?
Mais, enfin, si cette madame avait la plus petite connexion avec les morts, pourquoi ne remplit elle pas convenablement sa mission en prouvant ses dires de façon SCIENTIFIQUE ce qui pourra rassurer le monde entier. Au moins, avec les voyants moins connus, il y a un peu plus de modestie…
16 juillet 2012 à 12:04
Une vie après la mort? Toute religion, avec ses dieux et rituels est inventée de toute pièces par l’homme, ça, même le non-scientifique serait d’accord sur ça.
La science, que je qualifie de « religion moderne » adoptée par plusieurs, car la science est une religion qui peut mesurer, vérfier et comparer.
Malgré ces « faits », ces chers scientifiques, se contredisent quand mêmes entre eux et peuvent se tromper. Oui oui, ils peuvent, ces grands scientifiques, se tromper aussi, ce ne sont pas des dieux, malgré que plusieurs sceptiques leur attibuent cette qualité.
Religion, car le sceptique de tout paranormal va ce dire « si la science le dit, c’est que ça doit être vrai (comme les prêtres et la religion qu’il défendent). Donc, faut-il conclure que la science n’est pas une vérité absolue?
D’ailleurs, j’espère que vous savez qu’il existe des scientifiques corrupus qui peuvent falsifier de données au profit d’une organisation, même mondial?
Donc, s.v.p., la science..n’est pas une science exacte. D’ailleurs, même avec des résultats scientifiques, ceux-ci sont remis en question suite à … observer vous-même.
Soyez sceptique envers la science, car à mes yeux, qui dit science, dis manipulation de la société par les peurs, « croyances scientifiques » jouant ainsi un rôle dans l’économie.
Un exemple? Prenez seulement la panique engendré modialement par le virus H1N1 que les scientifiques ont crées. À qui croyez-vous que cela à profiter? Aux compagnies pharmaceutiques conjointement avec les scientifiques de l’industrie virale.
Revenons à la vie après la mort. Je déplore les gens à être sceptiques n’ayant rien vérifié eux-mêmes mais se fiant aux paroles dites des autres (et des scientifiques). Recherchez, vérifiez, faites des experiences vous-mêmes et vous saurez.
Moi, je suis une grande sceptique de nature, et un peu détective dans l’âme et très méfiante de l’imagination du cerveau. J’ai fait des recherches pendant 3 ans, moi-même (pas avec des médiums, etc). Seule. Vérifiant, contre vérifiant, analysant, interrogations, recherches, lectures. Et j’ai trouvé la réponse avec mes preuves à l’appui et vérifiables au quotidien. Depuis, je ne cherche plus à convaincre qui se soit, la vérité, vous le saurez bien assez tôt. Mais au lieu d’être sceptique, recherchez tel un scientifique, et comme moi, vous « saurez ».
L’essentiel n’est pas toujours visible aux yeux.
18 juillet 2012 à 4:13
Angie:
Tu n’as strictement rien compris à ce qu’est la science, des bouquins de premier cycle te l’expliqueraient, ou tu peut faire un tour ici:
http://www.zetetique.fr/
18 juillet 2012 à 4:16
« Revenons à la vie après la mort. Je déplore les gens à être sceptiques n’ayant rien vérifié eux-mêmes mais se fiant aux paroles dites des autres (et des scientifiques). Recherchez, vérifiez, faites des experiences vous-mêmes et vous saurez. »
Tiens un exemple de recherches avec des conclusions différentes des tiennes parce que moi je reste objectif:
http://archives-lepost.huffing.....zelle.html
J’ai simplement vérifié ce qui est dit…
18 juillet 2012 à 8:03
******Donc, s.v.p., la science..n’est pas une science exacte.******
Il est difficile de parler de la science quand on ne sait pas ce que c’est; cette simple phrase (commune aux croyants dans le paranormal) suffit à vous ôter toute crédibilité. Vous dites avoir beaucoup lu, peut on savoir ce que vous avez lu et quelles recherches vous avez fait (et avec quel moyens) ?