Nibiru (planète X): retour en 2012?
Sur Internet, des sites et des vidéos étonnamment populaires annoncent que la planète Nibiru s’approcherait dangereusement de la Terre en 2012 et déclencherait de gigantesques cataclysmes. Est-ce possible? Et, d’abord, la planète Nibiru pourrait-elle exister? En explorant Internet, on ne manque pas d’être frappé par l’extrême rareté des informations sérieuses concernant les catastrophes censées survenir en l’an 2012 (en français, elles sont pour ainsi dire inexistantes). Aussi, j’ai eu l’idée d’examiner les fondements scientifiques de quelques-unes de ces prophéties de malheur qui annoncent la fin du monde. (Ci-dessus, représentation artistique de l’hypothétique planète Nibiru.)
Je sais pertinemment que la date du 21 décembre 2012 provient d’une interprétation du calendrier maya, mais d’autres théories se sont greffées à ce phénomène, le but de l’amalgame étant probablement d’apporter un peu plus de poids aux catastrophes annoncées. Après tout, ne dit-on pas que l’union fait la force?
Pour vous aider à mesurer l’extraordinaire confusion dans les idées relatives à l’an 2012, vous pouvez regarder une émission de Denis Lévesque diffusée en février dernier: vidéo 1 et vidéo 2 (vous noterez la piètre prestation du «vulgarisateur scientifique» qui tente de soutenir la perspective conspirationniste 
). La vidéo ci-dessous, visionnée à elle seule plus de 600 000 fois sur Youtube, présente un bon condensé de toutes les rumeurs se rapportant à un éventuel retour de Nibiru.
Nibiru chez les Sumériens
Mais commençons par le commencement. Qu’est-ce que Nibiru? Le mot lui-même provient d’anciens textes sumériens. D’après Michael Heiser, expert de la bible hébraïque et des anciens langages sémitiques, les textes sumériens définissent Nibiru comme une étoile (ou une déité, ce qui revient au même pour les Sumériens) et s’y réfèrent parfois comme à la planète Jupiter (ou même à Mercure en une occasion).
À l’origine de cette interprétation catastrophiste de Nibiru se trouvent des gens tels que Zecharia Sitchin, un pseudo-historien qui a publié une théorie excentrique à partir de 1976, dans un premier livre intitulé «La douzième planète». En disant se baser sur d’anciens documents sumériens, Sitchin annonce que le système solaire comporterait une dixième planète (en réalité, on devrait plutôt parler d’une neuvième planète depuis que Pluton a été rétrogradé au rang de planète naine en 2006; la lune et le soleil étaient comptés comme des planètes par les Sumériens) et que cette planète inconnue serait habitée par une race d’extraterrestres évolués, les Anunnakis.
Mais comment les Sumériens auraient-ils pu obtenir ces connaissances? Simple, affirme Sitchin, les Anunnakis sont descendus sur Terre pour instruire les humains. Mais Sitchin nous réserve d’autres surprises, car il affirme que ces Anunnakis auraient même créé la race humaine en laboratoire, et ceci dans un but précis: nous utiliser comme esclaves pour extraire l’or des mines terrestres, un métal qui servirait à «réparer» l’atmosphère défaillante de Nibiru (!). (Cette hypothétique création de la race humaine par des extraterrestres ne vous rappelle rien? Il semble effectivement que l’individu avec un chignon et un habit de cosmonaute se soit grandement inspiré des élucubrations de Sitchin pour bâtir sa secte.)
Tout ceci est pour le moins extraordinaire, surtout provenant d’un diplômé en histoire de l’économie (source). Il serait certainement plus intéressant et pertinent d’avoir l’avis de vrais spécialistes des langues anciennes. Heureusement pour nous, Michael Heiser a étudié en détail les documents sur lesquels Zecharia Sitchin base son invraisemblable théorie. Notons d’abord que pour justifier l’existence d’une planète supplémentaire, Sitchin s’appuie principalement sur son interprétation, tout à fait personnelle, de la tablette d’argile numérotée VA 243 (ci-dessous).
Sur la gauche, entre la tête des deux premiers personnages, figure l’origine des spéculations de Zecharia Sitchin. On peut y observer une étoile à six branches entourée de onze points. Sitchin y voit plutôt un soleil central et onze planètes. Pourtant, Michael Heiser note que les inscriptions cunéiformes (encadrées à gauche et à droite) de la tablette VA 243 ne font aucunement référence à des planètes ou même à l’astronomie en général.
Pis encore, le symbole central – l’étoile à six pointes – est la représentation que les Sumériens utilisaient toujours pour illustrer une étoile (il existe également une variante à huit pointes), et les onze cercles qui entourent cette étoile seraient tout simplement d’autres étoiles moins brillantes. Les Sumériens représentaient le soleil par une étoile à quatre pointes agrémentée de quatre ensembles de trois lignes courbes, le tout entouré d’un cercle. Ce symbole est bien connu et se retrouve – toujours sous la même forme – dans des centaines d’illustrations sumériennes.
Pour résumer: là où il n’y a qu’un simple amas de douze étoiles, Sitchin imagine une illustration du système solaire et base une nouvelle théorie, incluant une histoire alternative de l’humanité, sur cette simple méprise. Cela est d’autant plus étonnant, souligne Heiser, que tous les textes sumériens précisent clairement qu’il n’existe que cinq autres planètes (en ne comptant pas la lune, le soleil et notre bonne vieille Terre).
Concernant les Anunnakis, Heiser enfonce un peu plus le clou en remarquant que les textes sumériens ne dressent jamais de lien entre ces «dieux extraterrestres» et l’hypothétique «douzième planète» imaginée par Sitchin. En outre, aucun document ne suggère même que les Sumériens croyaient que Nibiru pouvait être habitée.
À travers sa relecture bien personnelle de l’histoire, Zecharia Sitchin proclame que Nibiru décrirait une orbite très elliptique autour du soleil et qu’elle se rapprocherait de la Terre tous les 3600 ans. Heiser n’a bien entendu rien trouvé de tel dans les textes antiques et, malheureusement pour Sitchin et les autres prophètes de malheur, une période aussi longue signifierait que cette planète se trouverait dans des conditions très peu propices à l’apparition de la vie.
Une planète X invisible…
La théorie des «anciens astronautes» de Sitchin repose donc à la base sur une fausse interprétation d’une tablette d’argile sumérienne. À l’époque où nous disposons d’instruments astronomiques sophistiqués, l’existence d’une nouvelle planète s’avérerait toutefois beaucoup plus convaincante si on pouvait l’observer directement ou au moins mesurer ses effets gravitationnels.
Or, si la planète Nibiru existait et qu’elle devait nous frôler en 2012, on aurait pu l’observer depuis longtemps. Et ce n’est évidemment pas le cas. Sur son site BadAstronomy.com, Phil Plait explique qu’une éventuelle planète X massive ne passerait certainement pas inaperçue; bien que les chiffres varient, Nibiru est présentée comme une planète qui aurait plusieurs fois la masse de la Terre:
«Si la planète X devait être ici dans moins d’une décennie, elle ne pourrait être éloignée de plus d’un milliard de kilomètres environ. Même à cette distance, ce serait l’un des objets les plus brillants du ciel. Et même si elle était trop peu lumineuse pour être observée à l’oeil nu, elle pourrait toujours être visible en étant à des milliards de kilomètres. Souvenez-vous que la petite planète Pluton est à 5 milliards de kilomètres et qu’elle peut être aisément être détectée avec un équipement moderne. Et Pluton est beaucoup plus petite que ce qu’on nous dit de la planète X. Il est tout simplement impossible qu’une grosse planète si proche de la Terre ait pu échapper à la détection des astronomes – même celle des astronomes amateurs [...] qui n’ont aucune raison de mentir – pendant toutes ces décennies.»
Comment réagissent les prophètes de malheur face à cette absence d’observation de Nibiru? Il y a plusieurs réactions d’après les photos et les vidéos qu’on peut voir sur Internet. Pour certains, Nibiru a déjà été photographiée mais, en guise de preuves, on montre des photos du soleil avec des réflexions internes dans les lentilles («lens flares») ou d’autres effets d’optiques. D’autres, plus audacieux, montrent des photos de la Nasa qui présentent des phénomènes très lointains et totalement étrangers au système solaire, par exemple des nébuleuses planétaires, en espérant que leur supercherie ne soit pas dévoilée. Voir, par exemple, l’explication de célèbres «photos de Nibiru» diffusées par la Nasa (en anglais, lire Nibiru Pictures by NASA).
Un autre argument, plus logique à première vue, veut que Nibiru soit indécelable dans le spectre visible mais qu’elle pourrait être observée dans l’infrarouge (on avance même la thèse qu’il s’agirait d’une naine brune, qui ne manquerait pas d’être détectée par ses effets gravitationnels). Des prophètes de malheur, tels que Mark Hazlewood (photo ci-contre; remarquez son regard chaleureux), affirment que Nibiru a ainsi été détectée par la Nasa en 1983.
Que s’est-il donc produit en 1983? Lors d’une conférence de presse à Washington, des scientifiques annonçaient la publication d’une recherche qui, grâce au satellite IRAS, avait identifié quatre sources infrarouges indétectables dans le spectre visible. Pourrait-il s’agir d’une planète inconnue? À l’époque, raconte Tom Chester, qui travaillait sur ce projet d’IRAS, les astrophysiciens évoquaient plusieurs possibilités: des galaxies qui rayonnent plus dans l’infrarouge que dans le visible, objets du système solaire, naines brunes un peu au-delà du système solaire ou quelque chose d’autre.
Ces scientifiques ne connaissaient donc pas la nature de ces sources infrarouges, qui ont été décrites comme des «objets mystérieux» par les articles de journaux. Les prophètes de Nibiru citent encore ce fait, comme s’il venait supporter l’existence de cette planète X, mais ils omettent de fournir la suite de l’histoire. En 1987, un article (Soifer 1987, Annual Review of Astronomy & Astrophysics, 25:187) dissipait le mystère en décrivant la nature de ces quatre sources infrarouges: il s’agissait de trois galaxies lointaines et d’un nuage galactique qui émettait un rayonnement infrarouge. Il n’y avait donc pas de planète massive inconnue dans le système solaire. Fait étrange, ces résultats ne sont jamais mentionnés par les conspirationnistes, si ce n’est pour dire qu’il s’agirait d’un camouflage visant à désinformer les populations.
… et sans gravité…
Une planète Nibiru massive devrait non seulement être visible, mais on devrait aussi voir ses effets gravitationnels sur les autres planètes connues. Depuis une bonne quinzaine d’années, avec les données précises que la sonde Voyager a pu transmettre sur les planètes géantes, on sait qu’il n’y a pas de planète massive au-delà de Pluton.
Dans un article (Planet X : No Dynamical Evidence in the Optical Observations) publié en mai 1993 dans la revue The Astronomical Journal, Myles Standish – un scientifique du Jet Propulsion Laboratory de la Nasa – explique qu’il n’y a tout simplement pas de perturbations inexpliquées dans le comportement des planètes connues. Par conséquent, il ne peut donc pas y avoir de planète supplémentaire encore inconnue. Il serait intéressant de savoir ce que les théoriciens de Nibiru pensent de cette démonstration mais, étrangement, il ne la mentionne jamais.
Remarquez que cette démonstration démolit déjà les futurs arguments de gens qui, après avoir constaté l’absence d’événements particuliers en l’an 2012, diront qu’ils ont peut-être fait une erreur de calcul mais que Nibiru existe et qu’elle reviendra plus tard qu’ils ne l’avaient prévu.
Le canular Nibiru selon la Nasa
Si l’on veut connaître l’opinion de la Nasa sur un sujet particulier, il est préférable de se rendre sur son site plutôt que de lire de vieilles coupures de journaux et de ne pas chercher à connaître le dénouement des faits annoncés. Le sujet de Nibiru étant souvent évoqué par le public, des scientifiques de la Nasa ont été forcés de se pencher sur ce mythe.
Dans la section «Ask an astrobiologist» (demandez à un exobiologiste) du site de la Nasa, les scientifiques se disent las de répondre à des questions concernant ce qu’ils appellent le «canular Nibiru», et précisent que les informations qui circulent sur Internet sont évidemment fausses. Ils démolissent au passage les mythes fréquemment avancés par les conspirationnistes: la Nasa et les gouvernements qui connaîtraient l’existence de cette planète menaçante mais qui cachent la vérité pour éviter une panique mondiale, l’observation de Nibiru grâce au télescope en Antarctique, les photos d’autres phénomènes astronomiques qu’on présente comme des preuves de l’existence de Nibiru, etc. En terminant ses réponses au sujet de Nibiru, David Morrison fait une déclaration étonnante:
«Laissez-moi répéter encore que Nibiru est un canular dont une secte fait la promotion. Elle n’existe pas et ne nous menace certainement pas.»
Le retour de Nibiru était prévu pour l’an 2003!
Pardon… vous dites une secte? Le retour de Nibiru, ou de la planète X, a en effet été annoncé à partir de 1995 par Nancy Lieder, qui est à la tête de Zetatalk, un groupuscule que certains qualifient de secte. Nancy Lieder prétend être en contact avec des entités de Zêta du Réticule (ou Zeta Reticuli; vous vous souvenez de la soi-disant carte stellaire qui aurait été aperçue par Betty Hill?), qui lui auraient confié que l’approche d’une planète inconnue provoquerait des cataclysmes sur Terre vers le 15 mai 2003. (Une partie des archives de Zetatalk est traduite en français dans ce site: je vous préviens, c’est plutôt effrayant).
Dans la vidéo ci-dessous, un rapport de Zetatalk qui date de décembre 2007, Nancy Lieder soutient encore que Nibiru s’approchera bientôt de la Terre, et interprète le réchauffement planétaire et les tremblements de Terre comme des effets secondaires d’une planète X qui serait presque à nos portes…
Tous ces éléments (est-il nécessaire de préciser qu’ils n’ont aucun lien avec le passage d’une planète inconnue?) ont été repris dans des vidéos dont certaines ont été visionnées par des centaines de milliers d’internautes sur Youtube, sans compter les autres sites de partage. Qui aurait intérêt à répandre de nouveau de fausses rumeurs sur un retour imminent de l’inexistante Nibiru? Je vous laisse deviner…
Le 5 mai 2003, à quelques semaines de la «fin du monde» annoncée par Zetatalk et d’autres illuminés, David Morrison écrivait sur le site de la Nasa qu’il n’y avait pas plus de tremblements de terre qu’à l’habitude et que rien de ce qui avait prévu par les prophètes de malheur ne se produisait. Il terminait son court message sur le retour de Nibiru de la façon suivante:
«Je me demande combien de temps cette fiction pourra encore durer alors qu’il est tout à fait évident qu’elle est fausse. [...] Je présume cependant que les gens qui sont à l’origine de ces absurdités se trouveront des prétextes expliquant pourquoi leurs prédictions ne se sont pas réalisées.»
J’ignore si cette «prophétie» de David Morrison s’est réalisée mais le fait est que certaines personnes ont reporté le retour de Nibiru à l’an 2012 afin de pouvoir recycler toutes les fausses rumeurs qui couraient à ce sujet entre 1995 et 2003. Autre avantage pour les catastrophistes et les conspirationnistes: ce recyclage permet de faire coïncider ce retour imaginaire d’une planète inconnue avec les autres mythes qui entourent la fin d’un cycle du calendrier maya.
Arrêt de la rotation et inversion des pôles
Des «théoriciens» de la planète X vont même jusqu’à prédire des événements et des chiffres précis, par exemple un arrêt de la rotation de la Terre ou une inversion des pôles lors d’un rapprochement de cette Nibiru imaginaire. À l’émission de Denis Lévesque dont je vous parlais un peu plus haut, Robert Lamontagne (astrophysicien à l’Université de Montréal) explique que, pour faire basculer une planète sur son axe, «il faudrait une collision extrêmement violente» et, dans un tel scénario, «à toute fin pratique, les deux objets se détruiraient».
Heureusement, Robert Lamontagne nous rassure en ajoutant qu’il est impossible qu’une planète de la taille alléguée de Nibiru puisse s’approcher de la Terre sans qu’elle ne soit détectée de nombreuses années à l’avance, aussi bien par les professionnels que par les astronomes amateurs (ce qui réfute d’ailleurs toute théorie de la conspiration).
Comment des gens ont-ils pu croire que l’axe de la Terre puisse un jour basculer? L’astrophysicien estime que ces théoriciens ont tout simplement confondu la notion d’inversion de la polarité des pôles magnétiques (un phénomène qui existe et qui se produit sur une période de plusieurs centaines ou milliers d’années) avec une inversion des pôles géographiques, ce qui serait une tout autre histoire.
D’après ce que j’ai pu trouver sur le sujet, il se pourrait bien que l’origine de cette confusion remonte à des lectures du «prophète endormi» Edgar Cayce, qui aurait évoqué à quelques occasions un renversement physique de la Terre sur son axe (à ce sujet, voir aussi, en anglais, Edgar Cayce and 2012). Quant au fait qu’une planète puisse arrêter sa rotation sur elle-même et repartir de plus belle trois jours plus tard, c’est tout simplement de la mauvaise science-fiction.
Qu’on l’appelle Nibiru ou planète X, le concept d’un astre inconnu du système solaire est plus que jamais apprêté à toutes les sauces, et même récupéré par des mouvements «New Age» et des sectes. Je vous invite à faire une recherche sur le Web pour constater par vous-même l’ampleur des dégâts car je n’ai pas l’intention de faire de la publicité pour ces sites, au demeurant très faciles à trouver.
Dans ce foisonnement d’interprétations insolites, j’ai déniché une perle de mauvaise science-fiction: Nibiru serait en réalité un gigantesque vaisseau spatial de la «quatrième dimension appartenant à la Fédération galactique de la Voie lactée» et «Nibiru est venue aider ses habitants à s’élever vers la quatrième dimension en harmonisant leur élévation vibratoire avec celle de la planète». Faut-il s’inquiéter d’un tel amalgame?
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12 août 2008 à 3:54
L’univers est grand et tout reste à découvrir, je crois que beaucoup de certitude d’aujourd’hui, pourraient s’averrer faussent demain…
tu a raison capitaine spok,
nous avons tellement de choses a découvrir.
au niveau médicale, nous étions sur, de beaucoups de choses et pourtant il n’y a pas si longtemps encore, on s’appercevez, que certaines maladies pouvaient être mieux soignées par un autre protocole et que celui ci aurait put être mis en place des années en arrière. bien des gens dans le monde ce repose sur leurs certitudes. elles n’osent pas regarder a coté de peur de perdre ces acquis, qui en réalité n’en sont pas.
moi j’aime me poser des questions, mes certitudes, sont surtout basées sur l’atitude des humains. tout le reste est a découvrir, d’une manière ou d’une autre.
12 août 2008 à 4:05
les sumériens et babyloniens connaissaient l’existance de pluton, elle est même sur l’une des tablettes sumériennes que vous avez ajouté à l’article, (c’était pour reprendre une annerie que je ne sais plu quel détracteur
a osé affirmer.).
sinon intéressez vous aux webbots et leurs prédilections.
voila une autre vidéo si vous ne l’avez pas vu, faite le et ce n’est pas juste pour éviter d’argumenter :!
disont que la technologie nous prédit également de gros changement pour 2012…
http://www.youtube.com/watch?v.....re=related
12 août 2008 à 5:04
ah euh sinon pour le coup de photographier le soleil et d’y appercevoir nibiru, je reste sceptique, mais de la a nous dire que c’est un effet de lentille faut vraiment être engourdi du muscle du haut…
les photos sont faitent par un photographe professionel, alors imagine bien qu’il a le matos adéquate, et le lens flare on sait ce que c’est… faut pas etre con pour determiner sur une photo laxe sur lequel se dessine le lens flare, quand a la propreté de l’objectif il doit tout de meme aoir un truc pour proteger son objectif et il doit penser a le nettoyer regulierement.
cependant lorsque moi même je photographie le soleil, je n’arrive pas a reproduire ces images, surement que de ce coté de l’europe le mouvement processionel de la terre nous cache la planete X, enfin bon sur les clichés il ne s’agit en aucun cas de lens flare, donc garde ces anneries pour d’autres…
évidement je ne donne pas de nom, tout le monde les aura reconnus.
12 août 2008 à 7:27
Moi personnellement je considères que les alimente l’idé d’une ultime fin du monde ou une ère de changement icroyable selement dans d’avoir un espoire qu’un l’humanité se réveillera avant qu’il soit trop tard…
Pour la fana de scientifique tout s’entende a dire que la terre notre planet n’est pas éternelle.
Et que vous soyez d’accord ou non je dis que le capitalisme est notre plus grand fléot, juste un petit truc pour coraborer mais dire imaginé un monde de type socialiste, un peut comme dans star trek, « je ne suis pas un treki » soit dit en passant, mais ce model convient assé bien, chanque personne travaillerais au développement de l’humanité et non por enrichir un patron trop havard, plus de gaspille, juste produire pour les besoin planetaire, plus de pauvreté car plus d’argent, plus de fain et plus de guerre. Imaginé chercheur et scientifique travailler de concert pour développer les medicaments et traitements des maladies, développer la « téléportation »
ou autre chose comme voyage dans l’univer, il y aurait longtemp que les gens autour de nous ne mourraient pas du cancer si les chercheur aurraient travaillé de concerts ensemble au lieu de faire 20 ou même d’avantage de fois, les mêmes recherches chaqu’un dans leurs coins, présentement tous travaille pour sa propre gloire au lieu de travailler pour des réucite colective, qui serait à mon avis beaucoup plus lucrative pour l’humanité toute entière.
Sans croire à une fin du monde proche, je demeure dans l’espoire qu’un jour, une situation particuliaire ou un evénement nous emmène à revoire nottre façon de voir les chose et les gens autour de nous.
De plus ceux qui croix que les éboueurs ne merite pas de vivre, car supposément il ne sont pas intelligent, il ne savent pas de quoi il parle, chaque personne à sont importance, imaginé un monde sans éboueur, viverions dans tel immondis…en voulez-vous des maladies en vla.
Seule le capitaliste ne veule pas croire à d’éventuel changement majeur, car eux leur seul but est de parvenir au sommet, d’avoir plus de cash….Allez parler au russe pas ceux qui gouverne mais les pauvre gens qui ont été apauvri par l’arivé du capitalisme chez eu.
Allez expliqué au affricain que juste au canada, usa,et en europe on jete chaque année assé de nourriture pour nourrir la terre entier pour au moin dix ans.
La sagesse s’acquiere les yeux ouverts…..
12 août 2008 à 8:22
Ce n’est pas tant une question d’ignorance que d’égo sensible. Personne n’aime se faire dire qu’il a tort, moi le premier. Comment pourrait-on qualifier le comportement de celui qui fait semblant d’être d’accord avec quelqu’un en sachant pertinemment que celui-ci se trompe? Pensez-vous que c’est logique?
Le grand problème à mon avis est que personne ne se donne la peine de vérifier une information lorsqu’elle est publiée sur le blog. Et c’est comme ca qu’on en vient à valider n’importe quoi. On dirait que lorsqu’une affirmation est séduisante, elle est aussitôt acceptée par la majorité. Et ca, les gens qui ont tendance à manipuler les autres l’ont bien compris. Les point sur lesquels je ne suis pas d’accord reposent presque tous sur des principes de physique et d’astronomie de base. Ces données sont simples à vérifier et ne requièrent pas un niveau technique très élevé. Si quelqu’un est motivé par la recherche de la vérité, il acceptera ce que je dis sans peine. Autre exemple, celui-ci pour Mr Spok: les université existaient à l’époque d’Albert Einstein (post 282). En fait, elles existent depuis la fin du moyen-âge en Europe. Vous ne serez probablement pas content que je vous dise cela. Mais qu’est ce que je peux y faire? Faire semblant d’être d’accord avec vous? Pensez-vous que ca vous aiderais? Je préfère jouer mon rôle de chien de garde dans ce petit troupeau que j’aime bien, quoi que vous en pensiez. Et dès qu’un loup vient tenter de vous manipuler, eh bien, vlan! En pleine gueule! Bonne journée à tous.
Orox, défenseur de la veuve et de l’orphelin.
12 août 2008 à 8:59
la vérité est partout dans tout les dires meme ceux des ignorants et c’est cette forme de réalité qui forme la consciences collective et par ailleurs l’inconscience collective également.
Et sinon Orox, que fais tu du libre arbître ?
Tu l’utilise bien ton libre arbitre pour te forger ta réalité des choses. et c’est tres important il ne surtout pas que l’on nous prenne notre derniere liberté, la capitalisme c’est le fachisme des grandes places boursières.j’etait plus ou moins anarchiste, mais maintenant j’ai bien compris que c’est dejà l’anarchie qui règne en maitre sur notre monde. Peu être la théorie a des côté onirique et que ceci pourrai dans certains cas apaiser dont la zone tramatique du cerveau à complètement saturé.
L’inquisition a fait la chasse aux sorcieres, les savoir ancestraux se sont perduent, l’eglise brulait les livres, pourtant au vatican ils se sont gardé des exemplaires de ces savoirs occultes.
En tout cas une fois que l’on à ouvert un oeil, on ne peut s’enpecher de vouloir ouvrir l’autre.
Enfin moi c’est comme çà que je perçois toute cette mystification autour de tout et de rien.
Et pas question de me rebrancher au système pour revenir dans la masse endormie dans laquelle on vit!
un exemple : la fusillade à carcasonne!
qui a fait son service ? il existe des bouchons qui se vissent sur les famas pour sécurisé l’arme, le démonstateur n’avait pas vérifier son arme ? je me rappelle pas un film ou dans l’arme ou la police tu ne vérifie pas ton arme avant utilisation/exhibition etc… les diverses protocol pour sortir des munitions sont incassable, comment cela c’est ‘il passé ? combien de gens ont deja tenu un famas durant leur service militaire ? personne dit rien…
Et alors nibiru c’est peut pour croire en un idéal, pour ne pas accepter ce monde qui nous ment et qui nous tire sans arret par le bas…
Pour ma part je me retrouve un peu dans cette idée mais pas completement, les preuve de vie extraterrestre sont innombrable et c’est mathematiquement cohérent, et maintenant on commence a avoir des info sur la vie sur Mars
dire qu’ils savent que la vie prospere depuis l’envoie des sondes Vinking I et II (1976)
on ne vaut pas mieux que les animaux que l’on fait vivre dans des cages, sauf que notre cage a nous est formée de chemtrails…
12 août 2008 à 10:08
Fuzz: Je comprends très bien ce que vous dites. Et c’est vrai que le monde est pour le moins injuste. Je me suis moi-même retiré du monde pendant 10 ans. Mais j’ai compris que ce n’est pas en m’excluant moi-même que je pourrais changer quoi que ce soit. Les politiciens et ceux qui possèdent le pouvoir économique ne sont pas tous corrompus, croyez-moi. Mais je pense que la seule facon d’améliorer le système de facon durable n’est pas de le combattre ouvertement mais de l’améliorer de l’intérieur. Je vais vous donner un exemple: Pierre Péladeau, milliardaire d’origine Québécoise, était près des cercles du pouvoir au Canada. Personnage flamboyant et controversé, cet homme a accompli de véritables miracles dans l’ombre pour une catégorie de gens rejetés de tous: les alcooliques et toxicomanes. Rien ne l’obligeait à faire cela, et il l’a fait à titre personnel. Oscar Schindler a sauvé la vie de milliers de Juifs tout en opérant à l’intérieur de la machine Nazie. Et il y a tellement d’autres exemples.
J’ai connu bien des gens qui pensaient combattre le système en adoptant un mode de vie hors-norme qui s’est révélé être plus destructeur que ce qu’ils croyaient combattre. Mais si on s’en sort vivant, on peut réintégrer assez facilement la société et décider quand même de rester soi-même. Rien ne m’oblige à regarder des émissions de télé débiles. Personne ne m’oblige à jouer à des jeux vidéos tout en envoyant des messages textes à des crétins. Et surtout, rien ne m’empêche de dire ce que je pense à qui je veux. Et rien ne m’empêchera de me présenter comme député dans ma circonscription si je décide un jour d’essayer d’apporter quelque chose de valable à mes concitoyens. Je suis peut-être un peu cinglé, mais pas autant que certains qui nous représentent…
Concernant la dernière partie de votre post, je suis plutôt d’accord avec vous, il est possible que l’on retrouve des traces de vie passée sur Mars. Pourquoi pas? Je sens que les gens espèrent un renversement complet des valeurs morales de l’humanité suite à cette découverte, mais il n’en sera rien. Ca fera les infos pendant quelques temps et puis on prendra ca pour acquis, comme c’est le cas pour les exoplanètes. Rappelons qu’il n’y a même pas 15 ans, on pensait qu’il n’y avait de système planétaire ailleurs que dans le nôtre.
12 août 2008 à 12:46
lorsque l’on pense a l’immensité de l’univers, pourquoi ne pas penser qu’il y est de la vie ailleur, et pourquoi ne pas essayer de voir si cette planéte nibiru existe, par pur curiosité, moi si je le pouvais j’essayerai de comprendre.je ne dit pas non, je suis comme st thomas, il faut voire pour croire, mais il faut aussi chercher et prendre le temps de le faire, sans ce fier aux livres uniquement!!!
12 août 2008 à 13:25
Pour ma part, je trouverais super intéressant qu’on aprofondissent les recherches visant à trouver cette planète dont tout le monde parle et dont on connait déjà le nom et encore plus..
Mais cela dit.. à la minute ou l’on parle d’une possible civilisation, sans doute plus évolué que la nôtre, ne vaut mieux-t-il pas les laisser venir à nous? Les énergies et surtout, l’argent dépensé à cet effet en vaut-il la peine vu notre façon de vivre sur cette planète qui, n’est peut-être pas un bel exemple à suivre …
Si nos intentions de se renseigner n’est que pour éviter des désagréments possibles.. ou n’est juste pour prouver à l’humanité que nos dires étaient bien vrai.. ou encore peut-être bien bénéficier de matières inconnues qui pourrait nous être bénéfique.
Serait-ce une bonne idée d’investir autant vu nos conditions actuelles dont nous sommes les seuls responsables?
Tout dépends la raison de la preuve de son existence j’imagine..
12 août 2008 à 13:46
Chère Orphée
quelques infos pour toi:
le nom étrange de NIBIRU qui signifie « planète de passage » a été donné par sItchin archéologue et chercheur israélien,
il s est lancé dans l’étude de textes mythologiques provenant de différentes traditions du monde entier. Ce nom était
en réalité emprunté à la civilisation sumérienne
qui désignait ainsi la dixième planète de notre système.
Cette planète mythique a reçu différents noms à travers les âges :Elle était nommée
TZOLTZE EK’ en Maya. les Babyloniens et les Mésopotamiens l’appelaient Mardouk,
ce qui signifie « grand Astre du Ciel » ou « Roi des Cieux » ; les Égyptiens et les anciens Hébreux la représentaient sous la forme
d’un disque ailé à cause de son immense orbite elliptique en forme d’ailes déployées ; les Grecs l’appelaient Nemesis ; les
Prophètes l’ont rebaptisée Étoile Rouge ou Croix de la Destinée, ainsi que Messager Ardent et Comète de la Fatalité.
Sedna (code officiel 2003VB12), du nom de la déesse Inuit des océans, a été découverte le 14 novembre 2003 par une équipe
américaine dirigée par Mike Brown dans la constellation de la Baleine (près d’Orion et des Pléïades).
L’Apocalypse de Saint-Jean mentionne cet astre, le baptisant du nom d’Absinthe, amertume, (Apoc. VIII, 11). Cette planète gigantesque, habituellement désignée sous le nom d’Hercolobus, est appelée par certains la « Planète Froide » et
d’autres la nomment la « Planète Rouge » ; elle est incontestablement beaucoup plus grande que Jupiter, le géant colossal de notre
système solaire.
Les Templiers ont adopté cette croix rouge comme symbole.
euh.. l’Apoacalypse..c est pas dans la bible çà?
mais bon ces sources ne doivent pas figurer dans vos analyses scientifiques
Gine
12 août 2008 à 15:01
Et si cette planète de passage revient tous les 3600 ans, que son prochain passage est prévu pour 2012, et qu’elle est censée chambouler la Terre, ceci voudrait dire qu’il s’est passé quelque chose de terrible il y a 3600 ans…or aucun fait historique, aucune preuve ne vient démontrer un quelconque bouleversement sur notre planète. De plus l’espèce humaine étant là depuis des millions d’années, elle aurait apparemment survécu sans problème aux passages de Nibiru. Il n’y a aucune traces de ces passages…Un peu de bon sens voyons.
12 août 2008 à 15:07
Bonjour à tous,
je me demande comment on peut bien gober le genre de foutaises relayées par des sites persos, youtube ou encore dailymotion au sujet de nibiru et 2012 en general. Tout est parti de la fin du calendrier maya prévue pour 2012 (ce qui est d’ailleurs une mauvaise interpretation du calendrier), puis sont venus se greffer divers délires « new age » complètement tirés par les cheveux, et quand on fait preuve d’un minimum d’objectivité et d’intelligence, on se rend bien compte que tout ceci n’est qu’un ramassis d’inepties destiné à manipuler les esprits faibles. Il n’y a aucune preuve scientifique démontrant un quelconque bouleversement pour 2012. Faut vraiment arrêter de tomber dans la parano qu’engendre cette soit-disante fin du monde pour 2012.
Concernant Nibiru, oser dire que la bible en a parlé c’est vraiment qu’on a rien compris à la vie, d’ailleurs pour les croyants seul Dieu sait quand viendra notre heure. Concernant les Mayas comme je l’ai précisé plus haut, c’est AUSSI de la bêtise en salade, ceci vient d’une mauvaise interpretation du calendrier Maya, mauvaise interpretation qui arrange bien les petits futés désirant se faire du fric sur le dos des gens. Voici un lien très intéressant que je conseille à tout le monde: http://psiland.free.fr/sud_radio/20071215_1.htm
Avancez jusqu’à un peu plus de la moitié pour rentrer dans le vif du sujet: l’alarmisme au sujet de 2012…vous serez fixés.
http://astrobiology.nasa.gov/ask-an-astrobiologist/question/?id=2849
http://astrobiology.nasa.gov/nai/
Pour les amateurs de liens, en voici d’autres qui viennent contredire les thèses sur l’existence de nibiru (le site traite de plusieurs échanges entre des internautes et David Morrison au sujet de Nibiru). Autre chose encore, si pour certains Nibiru correspond à Eris ou encore Sedna, sachez que ces deux corps ne menacent guère notre planète…Nibiru n’est qu’une farce, comme l’a si bien démontré JC dans son article. Je pourrais continuer longtemps comme cela à démonter les affirmations findumondistes qui ne tiennent pas debout.
Pour finir je tiens féliciter Orox et Orphée pour leur ouverture d’esprit. J’adhère en tout point à vos idées, et votre touche d’humour qui les accompagne me fait bien sourire…
Cordialement,
Thomas
12 août 2008 à 15:22
Gine:
.mais bon ces sources ne doivent pas figurer dans vos analyses scientifiques ….
Je dirai plutôt » vos anlyses rationnelles ».
Orox et Orphée ne sont pas des personnes dites « scientifiques »( même ,si, ils analysent en se rapprochant du monde sciences) mais se disent « rationnelles », ce n’ est pas la même définition, ne pas confondre.
Gine, je t ‘apporte juste un repère.
12 août 2008 à 16:43
Cher Gine
On vous supposera doté d’un cerveau pour « analyser » cette parabole de Jesorphee, célèbre sage du 6 ème siècle avant Bouddha.
« Prends une pierre, deux branches et trois hirondelles et appelle les tous des poissons: tu auras prouvé combien la mer est profonde »
Mais soyons plus généreux puisqu’il y a peu de chances que vous saisissiez le sens de cette remarquable citation.
J’ai moi-même lu sieur Sitchin mais l’auteur du blog a lui-même fait une petite recherche sur le sujet que, je l’espère, vous aurez pris le temps de lire.
Pas besoin d’avoir fait sciences po pour observer que ces déductions de correspondances entre les différentes civilisations et une pseudo planête sont parfaitement foireuses.
Pourquoi ? parce que depuis la « nuit des temps », du moins celle où l’homme c’est posé des questions sur sa raison d’être, (TOUTES) les étoiles ont eu la part belle dans la maison des dieux. De là à dire que l’une d’entre elles s’est discrêtement déguisée au point de disparaître totalement de l’astrologie par exemple mais existant tout de même sous des angles secrets…
Avez-vous lu la bible ? apparemment pas beaucoup !
Il n’est nullement question d’une planête miracle venant s’écraser sur la terre ou la faire tourner mais de catastrophes apocalyptiques dont « le feu du ciel » est loin de faire l’unique acteur.
C’est bien pratique d’éliminer 99% d’un message pour n’en retenir que quelques mots qui prennent soudain votre sens et le sens de tous les catastrophistes de tous les temps.
En l’occurence, puisqu’on est à l’apocalypse, il s’agit de la vision d’un certain « Jean ». Remettez le donc à sa place: il croupit dans un cachot, vous saisissez peut être un peu mieux pourquoi il « voit » l’apocalypse ?
C’est ça l’analyse: reprendre les faits et les analyser dans leur détails.
De la même manière qu’on sait, par des erreurs de fabrication comme par la comparaison avec les traces archéologiques, que la bible copie des textes anciens en les adaptants aux besoins du jour (ex: polythéisme -> monothéisme) on ne peut jamais considérer un élément qui, pris séparément « hors contexte », sera FORCEMENT compatible avec une théorie abracadabrante.
Si Sitchin est mis au banc des scientifiques, comme l’est par exemple JP petit, c’est parce qu’il y a quelques raisons pas forcément négligeables …
Sur ce, bonne digestion
12 août 2008 à 17:56
Thomas: Merci pour les liens. Très intéressant, notamment celui sur les raisons pour lesquelles la NASA ne se prononce pas sur Nibiru. Pour ceux qui lisent l’anglais, vous verrez que c’est tout sauf un complot.
12 août 2008 à 18:27
Orox pour la premiere fois dans cet discussion je m’adresse à toi plus spécifiquement.
Peut-être que des école existaient à l’époque d’Albert Einstein, je ne crois pas cependant qui appelaient cela des Universitées, de plus tout les livres et reportage, du moin que j’ai visionnés ou lus, dise bien que notre ami Albert ne côtoyait pas ces institution, il vivaient reclu et il étais considéré comme un débil profond, jusqu’au jour ou il provait c’est dire.
Pour ma part un diplome n’est pas une mauvaise chose en soit, mais le fait est que le fait d’en posséder un, ne veut pas dire pour autant que l’ont détienne la vérité absolu.
De plus la part des inventions et appareilles que nous utilisont atout les jours ont été pensé et inventé par des sans diplomes dans se dommaine précis ou par des érudis.
Mozart n’a pas fait le concervatoire de musique, et beaucoup d’autre exemple pourrait être cité avec un temp soit peu de recherche.
Le secteur d’activité dans lequel je travail présentement, se trouve dans les établisement scolaire québécois, j’ai étudié pour travaillé dans ce domaine mais je n’ai le diplome en question, et je peut dire avec certitude que je bat a plate couture tout les abrutis avec qui je travail qui ont leur diplome, la raison est simple il s’assoit sur leur diplome pour prouver leur compétence tandis qur moi je fais de ma vie une école constante, toujours l’affut d’information pour parfaire mes compétance. L’école vous enseigne comment chercher ce que vous voulez savoir, pas à faire votre métier car il ne peuvent pas savoir dans quel boite vous irez travailler.
Pour le sujet donc nous sommes supposé parler ici, je ne crois nécessaire de prendre position plus qu’il le faut, car une fin de cette planet surement un jour, quand je ne le sais foutrement pas, une planet Nibiru ou tout autre nom, pourquoi pas, je crois qu’il va faloir aller plus loin que sur la lune pour dire ou dédire, car nos petit amis les robots ne voient pas tout, leur champ de vison n’est pas tres large…
J’ai cependant des diplomes, en ma possession, mais pas dans le domaine dans lequel je travaille présentement.
12 août 2008 à 18:38
Einstein, un cancre, un autodidacte ou les deux peut être ?
Mozart était issu d’une famille de fermiers sans doute: il élevait des chèvres et comptait si bien les moutons qu’il put, dès qu’il en eut l’occasion, lire des partitions sans aucun effort !
Non, sans rire, la création et le rêve je connais (l’un peut-il d’ailleurs aller sans l’autre ?) mais arrétez de vous cacher derrière « l’autre » pour interpréter … ce qui vous arrange.
Que Niribu vienne nous tirer par les pieds. Amen
12 août 2008 à 18:56
Veux simplement assayer de faire comprendre à orox que l’on enseigne pas au autre à coup de bâton, il fustige coutre tous et chaqu’un qui ne dit pas comme lui, par je ne dis pas que je ne suis pas d’accord avec sais hypothèse, et les fait qu’il relate, mais bien qu’il pourrait les emmener sans traiter le monde d’idiot.
12 août 2008 à 18:58
à non je vais me faire attaquer par les spatiate lol
12 août 2008 à 19:12
Bonsoir Capitaine Spok. Concernant les universités, il y a un excellent lien qui retrace chronologiquement leur fondation en Occident:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9
Albert Einstein souffrait d’un déficit au niveau de l’acquisition du langage, ce qui fait qu’il a commencé à parler très tard. Ceci est corroboré par l’étude de son cerveau après sa mort, qui montre que les zones affectées au langage sont atrophiées. Par contre les zones du cerveau liée à l’abstraction montrèrent un développement considérable.
Mozart était d’une précocité quasi surnaturelle et d’une intelligence (musicale) telle qu’il n’a pas vraiment eu besoin de formation musicale à part quelques rudiments très basiques inculqués par son père avant l’âge de trois ans (!). Il possédait l’oreille absolue et une mémoire photographique. Bref, un cas. Étrangement, mon pianiste favori, Glenn Gould, détestait Mozart…
Désolé d’avoir pu paraître méchant, je ne le suis pas. En tout cas, pas avec tout le monde…
12 août 2008 à 19:16
Je ne me sens absolument pas offusqué, je ne fais que défendre ceux l’esprit d’analyse n’est pas aussi développé que le tient
12 août 2008 à 19:21
Bof… Après quelques vaines tentatives pour émouvoir mon entourage avec mon enfance surdouée et incomprise, j’ai décidé de faire comme tout le monde: désormais seul l’argent et le s exe m’intéresse!
12 août 2008 à 19:25
Vous voulez des mozarts ? en voilà !
http://www.youtube.com/watch?v=cutZ6NS-Um8
C’est y pas beau ça ?
12 août 2008 à 19:27
Prifite bien du temp qu’il reste car tout les gouvernement ont signé une entente qui dit ceci,
suite au passage de Nibiru nous allons taxé le Sexe, car avec toute les pannes électrique qui vas y avoir nous allons enpocher un max de tune.
LoL
12 août 2008 à 19:30
Et celle là bien entendu:
http://www.youtube.com/watch?v.....Q&NR=1