Nibiru (planète X): retour en 2012?
Sur Internet, des sites et des vidéos étonnamment populaires annoncent que la planète Nibiru s’approcherait dangereusement de la Terre en 2012 et déclencherait de gigantesques cataclysmes. Est-ce possible? Et, d’abord, la planète Nibiru pourrait-elle exister? En explorant Internet, on ne manque pas d’être frappé par l’extrême rareté des informations sérieuses concernant les catastrophes censées survenir en l’an 2012 (en français, elles sont pour ainsi dire inexistantes). Aussi, j’ai eu l’idée d’examiner les fondements scientifiques de quelques-unes de ces prophéties de malheur qui annoncent la fin du monde. (Ci-dessus, représentation artistique de l’hypothétique planète Nibiru.)
Je sais pertinemment que la date du 21 décembre 2012 provient d’une interprétation du calendrier maya, mais d’autres théories se sont greffées à ce phénomène, le but de l’amalgame étant probablement d’apporter un peu plus de poids aux catastrophes annoncées. Après tout, ne dit-on pas que l’union fait la force?
Pour vous aider à mesurer l’extraordinaire confusion dans les idées relatives à l’an 2012, vous pouvez regarder une émission de Denis Lévesque diffusée en février dernier: vidéo 1 et vidéo 2 (vous noterez la piètre prestation du «vulgarisateur scientifique» qui tente de soutenir la perspective conspirationniste 
). La vidéo ci-dessous, visionnée à elle seule plus de 600 000 fois sur Youtube, présente un bon condensé de toutes les rumeurs se rapportant à un éventuel retour de Nibiru.
Nibiru chez les Sumériens
Mais commençons par le commencement. Qu’est-ce que Nibiru? Le mot lui-même provient d’anciens textes sumériens. D’après Michael Heiser, expert de la bible hébraïque et des anciens langages sémitiques, les textes sumériens définissent Nibiru comme une étoile (ou une déité, ce qui revient au même pour les Sumériens) et s’y réfèrent parfois comme à la planète Jupiter (ou même à Mercure en une occasion).
À l’origine de cette interprétation catastrophiste de Nibiru se trouvent des gens tels que Zecharia Sitchin, un pseudo-historien qui a publié une théorie excentrique à partir de 1976, dans un premier livre intitulé «La douzième planète». En disant se baser sur d’anciens documents sumériens, Sitchin annonce que le système solaire comporterait une dixième planète (en réalité, on devrait plutôt parler d’une neuvième planète depuis que Pluton a été rétrogradé au rang de planète naine en 2006; la lune et le soleil étaient comptés comme des planètes par les Sumériens) et que cette planète inconnue serait habitée par une race d’extraterrestres évolués, les Anunnakis.
Mais comment les Sumériens auraient-ils pu obtenir ces connaissances? Simple, affirme Sitchin, les Anunnakis sont descendus sur Terre pour instruire les humains. Mais Sitchin nous réserve d’autres surprises, car il affirme que ces Anunnakis auraient même créé la race humaine en laboratoire, et ceci dans un but précis: nous utiliser comme esclaves pour extraire l’or des mines terrestres, un métal qui servirait à «réparer» l’atmosphère défaillante de Nibiru (!). (Cette hypothétique création de la race humaine par des extraterrestres ne vous rappelle rien? Il semble effectivement que l’individu avec un chignon et un habit de cosmonaute se soit grandement inspiré des élucubrations de Sitchin pour bâtir sa secte.)
Tout ceci est pour le moins extraordinaire, surtout provenant d’un diplômé en histoire de l’économie (source). Il serait certainement plus intéressant et pertinent d’avoir l’avis de vrais spécialistes des langues anciennes. Heureusement pour nous, Michael Heiser a étudié en détail les documents sur lesquels Zecharia Sitchin base son invraisemblable théorie. Notons d’abord que pour justifier l’existence d’une planète supplémentaire, Sitchin s’appuie principalement sur son interprétation, tout à fait personnelle, de la tablette d’argile numérotée VA 243 (ci-dessous).
Sur la gauche, entre la tête des deux premiers personnages, figure l’origine des spéculations de Zecharia Sitchin. On peut y observer une étoile à six branches entourée de onze points. Sitchin y voit plutôt un soleil central et onze planètes. Pourtant, Michael Heiser note que les inscriptions cunéiformes (encadrées à gauche et à droite) de la tablette VA 243 ne font aucunement référence à des planètes ou même à l’astronomie en général.
Pis encore, le symbole central – l’étoile à six pointes – est la représentation que les Sumériens utilisaient toujours pour illustrer une étoile (il existe également une variante à huit pointes), et les onze cercles qui entourent cette étoile seraient tout simplement d’autres étoiles moins brillantes. Les Sumériens représentaient le soleil par une étoile à quatre pointes agrémentée de quatre ensembles de trois lignes courbes, le tout entouré d’un cercle. Ce symbole est bien connu et se retrouve – toujours sous la même forme – dans des centaines d’illustrations sumériennes.
Pour résumer: là où il n’y a qu’un simple amas de douze étoiles, Sitchin imagine une illustration du système solaire et base une nouvelle théorie, incluant une histoire alternative de l’humanité, sur cette simple méprise. Cela est d’autant plus étonnant, souligne Heiser, que tous les textes sumériens précisent clairement qu’il n’existe que cinq autres planètes (en ne comptant pas la lune, le soleil et notre bonne vieille Terre).
Concernant les Anunnakis, Heiser enfonce un peu plus le clou en remarquant que les textes sumériens ne dressent jamais de lien entre ces «dieux extraterrestres» et l’hypothétique «douzième planète» imaginée par Sitchin. En outre, aucun document ne suggère même que les Sumériens croyaient que Nibiru pouvait être habitée.
À travers sa relecture bien personnelle de l’histoire, Zecharia Sitchin proclame que Nibiru décrirait une orbite très elliptique autour du soleil et qu’elle se rapprocherait de la Terre tous les 3600 ans. Heiser n’a bien entendu rien trouvé de tel dans les textes antiques et, malheureusement pour Sitchin et les autres prophètes de malheur, une période aussi longue signifierait que cette planète se trouverait dans des conditions très peu propices à l’apparition de la vie.
Une planète X invisible…
La théorie des «anciens astronautes» de Sitchin repose donc à la base sur une fausse interprétation d’une tablette d’argile sumérienne. À l’époque où nous disposons d’instruments astronomiques sophistiqués, l’existence d’une nouvelle planète s’avérerait toutefois beaucoup plus convaincante si on pouvait l’observer directement ou au moins mesurer ses effets gravitationnels.
Or, si la planète Nibiru existait et qu’elle devait nous frôler en 2012, on aurait pu l’observer depuis longtemps. Et ce n’est évidemment pas le cas. Sur son site BadAstronomy.com, Phil Plait explique qu’une éventuelle planète X massive ne passerait certainement pas inaperçue; bien que les chiffres varient, Nibiru est présentée comme une planète qui aurait plusieurs fois la masse de la Terre:
«Si la planète X devait être ici dans moins d’une décennie, elle ne pourrait être éloignée de plus d’un milliard de kilomètres environ. Même à cette distance, ce serait l’un des objets les plus brillants du ciel. Et même si elle était trop peu lumineuse pour être observée à l’oeil nu, elle pourrait toujours être visible en étant à des milliards de kilomètres. Souvenez-vous que la petite planète Pluton est à 5 milliards de kilomètres et qu’elle peut être aisément être détectée avec un équipement moderne. Et Pluton est beaucoup plus petite que ce qu’on nous dit de la planète X. Il est tout simplement impossible qu’une grosse planète si proche de la Terre ait pu échapper à la détection des astronomes – même celle des astronomes amateurs [...] qui n’ont aucune raison de mentir – pendant toutes ces décennies.»
Comment réagissent les prophètes de malheur face à cette absence d’observation de Nibiru? Il y a plusieurs réactions d’après les photos et les vidéos qu’on peut voir sur Internet. Pour certains, Nibiru a déjà été photographiée mais, en guise de preuves, on montre des photos du soleil avec des réflexions internes dans les lentilles («lens flares») ou d’autres effets d’optiques. D’autres, plus audacieux, montrent des photos de la Nasa qui présentent des phénomènes très lointains et totalement étrangers au système solaire, par exemple des nébuleuses planétaires, en espérant que leur supercherie ne soit pas dévoilée. Voir, par exemple, l’explication de célèbres «photos de Nibiru» diffusées par la Nasa (en anglais, lire Nibiru Pictures by NASA).
Un autre argument, plus logique à première vue, veut que Nibiru soit indécelable dans le spectre visible mais qu’elle pourrait être observée dans l’infrarouge (on avance même la thèse qu’il s’agirait d’une naine brune, qui ne manquerait pas d’être détectée par ses effets gravitationnels). Des prophètes de malheur, tels que Mark Hazlewood (photo ci-contre; remarquez son regard chaleureux), affirment que Nibiru a ainsi été détectée par la Nasa en 1983.
Que s’est-il donc produit en 1983? Lors d’une conférence de presse à Washington, des scientifiques annonçaient la publication d’une recherche qui, grâce au satellite IRAS, avait identifié quatre sources infrarouges indétectables dans le spectre visible. Pourrait-il s’agir d’une planète inconnue? À l’époque, raconte Tom Chester, qui travaillait sur ce projet d’IRAS, les astrophysiciens évoquaient plusieurs possibilités: des galaxies qui rayonnent plus dans l’infrarouge que dans le visible, objets du système solaire, naines brunes un peu au-delà du système solaire ou quelque chose d’autre.
Ces scientifiques ne connaissaient donc pas la nature de ces sources infrarouges, qui ont été décrites comme des «objets mystérieux» par les articles de journaux. Les prophètes de Nibiru citent encore ce fait, comme s’il venait supporter l’existence de cette planète X, mais ils omettent de fournir la suite de l’histoire. En 1987, un article (Soifer 1987, Annual Review of Astronomy & Astrophysics, 25:187) dissipait le mystère en décrivant la nature de ces quatre sources infrarouges: il s’agissait de trois galaxies lointaines et d’un nuage galactique qui émettait un rayonnement infrarouge. Il n’y avait donc pas de planète massive inconnue dans le système solaire. Fait étrange, ces résultats ne sont jamais mentionnés par les conspirationnistes, si ce n’est pour dire qu’il s’agirait d’un camouflage visant à désinformer les populations.
… et sans gravité…
Une planète Nibiru massive devrait non seulement être visible, mais on devrait aussi voir ses effets gravitationnels sur les autres planètes connues. Depuis une bonne quinzaine d’années, avec les données précises que la sonde Voyager a pu transmettre sur les planètes géantes, on sait qu’il n’y a pas de planète massive au-delà de Pluton.
Dans un article (Planet X : No Dynamical Evidence in the Optical Observations) publié en mai 1993 dans la revue The Astronomical Journal, Myles Standish – un scientifique du Jet Propulsion Laboratory de la Nasa – explique qu’il n’y a tout simplement pas de perturbations inexpliquées dans le comportement des planètes connues. Par conséquent, il ne peut donc pas y avoir de planète supplémentaire encore inconnue. Il serait intéressant de savoir ce que les théoriciens de Nibiru pensent de cette démonstration mais, étrangement, il ne la mentionne jamais.
Remarquez que cette démonstration démolit déjà les futurs arguments de gens qui, après avoir constaté l’absence d’événements particuliers en l’an 2012, diront qu’ils ont peut-être fait une erreur de calcul mais que Nibiru existe et qu’elle reviendra plus tard qu’ils ne l’avaient prévu.
Le canular Nibiru selon la Nasa
Si l’on veut connaître l’opinion de la Nasa sur un sujet particulier, il est préférable de se rendre sur son site plutôt que de lire de vieilles coupures de journaux et de ne pas chercher à connaître le dénouement des faits annoncés. Le sujet de Nibiru étant souvent évoqué par le public, des scientifiques de la Nasa ont été forcés de se pencher sur ce mythe.
Dans la section «Ask an astrobiologist» (demandez à un exobiologiste) du site de la Nasa, les scientifiques se disent las de répondre à des questions concernant ce qu’ils appellent le «canular Nibiru», et précisent que les informations qui circulent sur Internet sont évidemment fausses. Ils démolissent au passage les mythes fréquemment avancés par les conspirationnistes: la Nasa et les gouvernements qui connaîtraient l’existence de cette planète menaçante mais qui cachent la vérité pour éviter une panique mondiale, l’observation de Nibiru grâce au télescope en Antarctique, les photos d’autres phénomènes astronomiques qu’on présente comme des preuves de l’existence de Nibiru, etc. En terminant ses réponses au sujet de Nibiru, David Morrison fait une déclaration étonnante:
«Laissez-moi répéter encore que Nibiru est un canular dont une secte fait la promotion. Elle n’existe pas et ne nous menace certainement pas.»
Le retour de Nibiru était prévu pour l’an 2003!
Pardon… vous dites une secte? Le retour de Nibiru, ou de la planète X, a en effet été annoncé à partir de 1995 par Nancy Lieder, qui est à la tête de Zetatalk, un groupuscule que certains qualifient de secte. Nancy Lieder prétend être en contact avec des entités de Zêta du Réticule (ou Zeta Reticuli; vous vous souvenez de la soi-disant carte stellaire qui aurait été aperçue par Betty Hill?), qui lui auraient confié que l’approche d’une planète inconnue provoquerait des cataclysmes sur Terre vers le 15 mai 2003. (Une partie des archives de Zetatalk est traduite en français dans ce site: je vous préviens, c’est plutôt effrayant).
Dans la vidéo ci-dessous, un rapport de Zetatalk qui date de décembre 2007, Nancy Lieder soutient encore que Nibiru s’approchera bientôt de la Terre, et interprète le réchauffement planétaire et les tremblements de Terre comme des effets secondaires d’une planète X qui serait presque à nos portes…
Tous ces éléments (est-il nécessaire de préciser qu’ils n’ont aucun lien avec le passage d’une planète inconnue?) ont été repris dans des vidéos dont certaines ont été visionnées par des centaines de milliers d’internautes sur Youtube, sans compter les autres sites de partage. Qui aurait intérêt à répandre de nouveau de fausses rumeurs sur un retour imminent de l’inexistante Nibiru? Je vous laisse deviner…
Le 5 mai 2003, à quelques semaines de la «fin du monde» annoncée par Zetatalk et d’autres illuminés, David Morrison écrivait sur le site de la Nasa qu’il n’y avait pas plus de tremblements de terre qu’à l’habitude et que rien de ce qui avait prévu par les prophètes de malheur ne se produisait. Il terminait son court message sur le retour de Nibiru de la façon suivante:
«Je me demande combien de temps cette fiction pourra encore durer alors qu’il est tout à fait évident qu’elle est fausse. [...] Je présume cependant que les gens qui sont à l’origine de ces absurdités se trouveront des prétextes expliquant pourquoi leurs prédictions ne se sont pas réalisées.»
J’ignore si cette «prophétie» de David Morrison s’est réalisée mais le fait est que certaines personnes ont reporté le retour de Nibiru à l’an 2012 afin de pouvoir recycler toutes les fausses rumeurs qui couraient à ce sujet entre 1995 et 2003. Autre avantage pour les catastrophistes et les conspirationnistes: ce recyclage permet de faire coïncider ce retour imaginaire d’une planète inconnue avec les autres mythes qui entourent la fin d’un cycle du calendrier maya.
Arrêt de la rotation et inversion des pôles
Des «théoriciens» de la planète X vont même jusqu’à prédire des événements et des chiffres précis, par exemple un arrêt de la rotation de la Terre ou une inversion des pôles lors d’un rapprochement de cette Nibiru imaginaire. À l’émission de Denis Lévesque dont je vous parlais un peu plus haut, Robert Lamontagne (astrophysicien à l’Université de Montréal) explique que, pour faire basculer une planète sur son axe, «il faudrait une collision extrêmement violente» et, dans un tel scénario, «à toute fin pratique, les deux objets se détruiraient».
Heureusement, Robert Lamontagne nous rassure en ajoutant qu’il est impossible qu’une planète de la taille alléguée de Nibiru puisse s’approcher de la Terre sans qu’elle ne soit détectée de nombreuses années à l’avance, aussi bien par les professionnels que par les astronomes amateurs (ce qui réfute d’ailleurs toute théorie de la conspiration).
Comment des gens ont-ils pu croire que l’axe de la Terre puisse un jour basculer? L’astrophysicien estime que ces théoriciens ont tout simplement confondu la notion d’inversion de la polarité des pôles magnétiques (un phénomène qui existe et qui se produit sur une période de plusieurs centaines ou milliers d’années) avec une inversion des pôles géographiques, ce qui serait une tout autre histoire.
D’après ce que j’ai pu trouver sur le sujet, il se pourrait bien que l’origine de cette confusion remonte à des lectures du «prophète endormi» Edgar Cayce, qui aurait évoqué à quelques occasions un renversement physique de la Terre sur son axe (à ce sujet, voir aussi, en anglais, Edgar Cayce and 2012). Quant au fait qu’une planète puisse arrêter sa rotation sur elle-même et repartir de plus belle trois jours plus tard, c’est tout simplement de la mauvaise science-fiction.
Qu’on l’appelle Nibiru ou planète X, le concept d’un astre inconnu du système solaire est plus que jamais apprêté à toutes les sauces, et même récupéré par des mouvements «New Age» et des sectes. Je vous invite à faire une recherche sur le Web pour constater par vous-même l’ampleur des dégâts car je n’ai pas l’intention de faire de la publicité pour ces sites, au demeurant très faciles à trouver.
Dans ce foisonnement d’interprétations insolites, j’ai déniché une perle de mauvaise science-fiction: Nibiru serait en réalité un gigantesque vaisseau spatial de la «quatrième dimension appartenant à la Fédération galactique de la Voie lactée» et «Nibiru est venue aider ses habitants à s’élever vers la quatrième dimension en harmonisant leur élévation vibratoire avec celle de la planète». Faut-il s’inquiéter d’un tel amalgame?
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1 septembre 2008 à 6:48
D’accord avec toi Naruto.
Toutes ces catastrophes annoncées n’ont pas beaucoup d’interet en fait, car on y changera rien si cela doit arriver, ce dont je doute,en ce qui me concerne.
Pour moi la seule est grande question est :
Nibiru existe t’elle oui ou non ?
La réponse semble etre OUI bien sur qu’elle existe.
Rien que dans les commentaires de ce blog on a les réponses, ( sous forme de lien, et de lien d’articles).
Et aussi avec un peu de recherche et de bonne foi.
Il faut simplement ouvrir ses yeux, et ne pas rester sourd et aveugle comme trop en on l’habitude.
1 septembre 2008 à 9:00
La bonne foi … Merlin en est une parfaite illustration
: capable de contester une évidence dont les preuves matérielles sont simples à afficher et tout en validant une théorie stupide dont à relayer impérativement.
C’est ça ce qu’on appelle ne pas être sourd et aveugle ?
Naruto: je partage également en partie ton avis car nous n’aurons aucun besoin de Niribu-qui-n’existe-pas mais nous ne sommes pas vraiment à la guerre nucléaire avec les russes (certains pays sont autrement plus dangereux car ils n’ont pas grand chose à perdre) et les tsunamis, tremblement de terre et autres « calamités naturelles » (telles que la grippe espagnole par exemple) ne datent pas d’avant hier.
Ce que nous provoquons c’est l’accélération des changements climatiques (nous sommes une « petite catastrophe naturelle » aussi) et, surtout, l’épuisement des ressources par une consommation irrationnelle.
2 septembre 2008 à 6:01
Pour parler un peu de la conspiration du silence qui regne ici bas sur cette terre, conspiration qui n’existe ps bien sur selon Orox, Orphée, Léornardo, et d’autre encore.
Les empreintes impossibles…
Que sont-elles ?
Tout simplement des empreintes humaines ou animales fossilisées (l’homme cotoyant parfois l’animal) qui ne devraient absolument pas existées puisque selon les archéologues traditionnels, l’homme n’était pas encore apparu à l’époque à laquelle sont datées ces empreintes, ou l’animal en question n’existait plus.
Voici donc une petite liste de ces empreintes connues et parfois la photo lorsque je l’ai trouvée…
1 – Au XIXe siècle, l’écrivain américain Josiah Priest, dans son ouvrage « American Antiquities » page 150, rapporte la découverte près des sources de la rivière Tennessee, à quelques kilomètres au sud de Braystown ( Caroline du nord ), d’un véritable carnaval d’empreintes de chevaux, d’ours, de dindes et d’hominidés à six orteils !
2 – Pendant l’été 1882, des détenus de la prison de Carson city ( Nevada ) en travaillant dans une carrière, mirent à jour une couche de grès dans laquelle, parmi les traces d’animaux fossiles comme les mammouths, se trouvaient six séries d’empreintes d’hominidés géants. Un rapport fut envoyé á l’Académie des Sciences de Californie le 27 août 1882. Certaines de ces empreintes ( de 50 centimètres ) montraient que ces hominidés portaient même des sandales.
3 – En 1884, Earl Flint, un géologue représentant le musée de Peabody et de l’université de Harvard, a découvert dans une carrière près de Managua (Nicaragua ), au bord du lac Gilva, à 60 centimètres de profondeur, des empreintes d’hominidés, certaines avec sandales, d’autres indiquant l’usage d’une canne. Les plus grandes mesuraient 40 centimètres de longueur. Leur âge est estimé à 200 000 ans.
4 – En 1885, au sommet de Big Hill dans les monts Cumberland, dans le comté de Jackson ( Kentucky ), une série de traces ont été découvertes dans du grès carbonifère d’environ 300 millions d’années. Parmi les traces d’ours et celles d’un animal ressemblant à un grand cheval, il y avait deux empreintes d’hominidés de bonne taille, aux orteils bien écartés. Ces traces furent examinées par le Professeur J. F. Brown, du collège de Borea.
5 – En 1896, une pierre portant une empreinte parfaite de pied humain de 37 centimètres de long fut montrée aux membres de l’Académie des Sciences de l’Ohio. Cette pierre fut trouvée 20 ans plus tôt aux alentours de Parkesbourg ( Virginie ), son âge a été estimé à 150 millions d’années.
6 – En 1930, le Dr W. Burrough, chef du département de géologie du collège de Berea ( Kentucky ), annonça la découverte de dix empreintes d’hominidés dans du grès carbonifère sur les collines au nord du comté de Rockcastle. Les empreintes mesuraient 24 centimètres de long sur 15 de large. Les photos micrographiques et infra-rouges qui furent prises ne montrèrent aucun signe de sculpture artificielle sur et autour des marques. De plus, l’analyse microscopique indiqua que les empreintes étaient bien dues à un impact suite à la pression du pied d’un hominidé. La roche de ces traces est estimée à 250 millions d’années.
Des années plus tard, ces empreintes furent totalement détruites par des vandales, sans doute choqués que l’on puisse étudier des preuves qui remettraient en cause ce que l’on croit savoir de l’histoire de l’homme…
7 – En 1959, une mission paléontologique sino-russe dirigée par le Dr Chou Ming Chen, découvrit dans le désert de Gobi, l’empreinte fossilisée d’une semelle striée, parfaitement régulière dans une couche de grès datant de 15 millions d’années. ( 6 )
8 – En 1961, en France, sur le plateau de Daüs de la commune d’Ailhon situé en Ardèche, une empreinte d’humanoïde a été découverte à proximité d’empreintes de dinosaures dans du grès du trias moyen ( environ 220 millions d’années ).
Selon l’Abbé Albert F. de Lapparent, la déformation serait due à une surface portante abondamment imbibée d’eau, une boue trop liquide.
9 – En 1968, un minéralogiste amateur W.J. Meister, à la recherche de fossiles de trilobites et de brachiopodes, vieux de 500 millions d’années, à Antelope Spring ( Utah ), trouva, à sa grande surprise en brisant une roche, ce qui ressemble à une empreinte de chaussure. Sur cette empreinte apparaît un trilobite écrasé.
Les fameuses sandales de Meister…
10 – En 1969, Troy Johnson, un géologue de trente ans d’expérience de terrain, trouva une couche de grès pleine d’empreintes fossiles au sommet d’une colline à l’est de Tulsa ( Oklahoma ). Parmi les empreintes d’espèces animales disparues depuis 3 millions d’années, certaines semblaient parfaitement humaines avec 5 orteils. Il montra des moulages de ces empreintes à plusieurs experts qui le rejetèrent à cause des implications de sa découverte.
11 – Dans les années 1970, le Dr Rex Gilroy, directeur du musée d’Histoire Naturelle de Mount York ( Australie ), a découvert une empreinte géante au mont Victoria âgée de 200 millions d’années.
12 – D’autres empreintes de pieds nus et de chaussures, mêlées à celles de dinosaures, datées de 100 millions d’années ont été trouvées dans la vallée de Carrizo dans le nord-ouest de l’Oklahoma.
13 – En 1984, le professeur Kourban Amanniazov, directeur de l’Institut de géologie de l’Académie des Sciences de Turkménie, a dirigé une expédition dans les montagne de Kouguitang-Taou au sud-est du pays. Parmi les nombreuses traces de dinosaures, ils ont trouvé également une empreinte, pas très nette mais assez distincte, vieille de 150 millions d’années, qui ressemble à la trace d’un pied d’humanoïde.
14 – Grande controverse outre-Atlantique. Découvertes en 1908, près de Glenn Rose ( Texas ), ces traces montrent des traces humanoïdes de géants de 4 mètres de hauteur ( selon les standards modernes ), mêlées avec des traces de dinosaures ! ( de 120 à 130 millions d’années )
15 – C’est en février 2002 que James Snyder, un habitant de la région de Ramona, a fait une découverte étonnante lors d’une balade dans la forêt nationale de Cleveland.
En sortant des sentiers battus à la recherche d’or dans le massif de Gowers, Snyder est tombé sur une empreinte géante de pied fossile dans la roche granitique de ce qui a sans doute été un cours d’eau il y a longtemps… très longtemps…
Snyder, qui pense qu’il pourrait s’agir de l’empreinte d’un « Bigfoot », aimerait que des scientifiques fassent l’effort de se déplacer dans ce coin perdu, à plus d’une heure et demi de marche dans des montagnes difficiles d’accès pour étudier sérieusement cet empreinte…
Il attend toujours…
Donc on le voit bien, les scientifiques et les dirigeants sont bien au fait, de toutes ces ‘’ anomalies ‘’ et que font ils ?
Hé bien ils font comme la petite secte Orox, Orphée et compagnie, ils font la sourde oreille, ils gardent la tête dans le sable, en attendant que ca passe, c’est une façon comme une autre de traiter le sujet, mais franchement c’est pas comme cela que l’on avance je trouve, non ?
Qulles réponses vont nous donner les membres de la ‘’ petite secte des O ‘’ quand au fait que des hommes ont croisés le chemin des dinosaures par exemple ?
Sans doute aucunes réponses bien sérieuse comme on peut bien sur s’en douter, mais des stupidités à dormir debout, et sur un ton qui se veut humoristique, mais qui n’est l’est absolument pas comme d’hab !
A bon entendeur, je vous salue bien bas.
Merlin.
2 septembre 2008 à 6:54
Ben c’est simple, on dira que tout est FAUX.
A ta charge de prouver le contraire…
2 septembre 2008 à 7:27
Merlin, expert en copier/coller! Ce qu’il y a de bien avec lui, c’est que TOUT est vrai, les fantômes, les ovnis, les poltergeists, les fées, les gnomes, les chemtrails, le 11 Septembre, le projet Haarp, le Bigfoot, le Yéti, le seigneur des Anneaux, la télékinésie, l’ésotérisme, l’alchimie, la magie noire, la magie blanche, la télépathie, Nibiru, les Anus-Kakis, Pikachu, Final Fantasy, etc… Rappelez-vous il y a quelques posts, où il faisait semblant d’avoir un sens critique, parce qu’il se sentait coincé…. Il a fallu que j’arrête de poster 48 heures et tout le monde a eu droit à sa diarrhée conspirationniste… Je me marre… Mais il n’y a pas que des mauvais cotés, un clown, ca divertit.
Allez Merlin, raconte une histoire et fais moi rire.
2 septembre 2008 à 7:47
Attribut de la Jeunesse…
C’est touchant en tout cas, et pas plus lamentable que ceux qui croient que tout est faux, non?
2 septembre 2008 à 7:58
Milo: Erreur Dr Watson! Je ne suis pas un sceptique, et je suis un partisan convaincu de l’HET. Je suis persuadé qu’il existe un ou des formes d’intelligences ailleurs dans l’univers et que nous sommes sous surveillance. La différence, c’est que je ne me laisse pas influencer par tout ce que je lis, vois ou entend. J’essaie de me servir de ma tête pour réfléchir, pas de celle des zôtres!
2 septembre 2008 à 8:40
J’adore les réponses d’Orox, des réponses qui n’ont sont pas en fait !
Il réponds toujours la même chose en dénigrant, et » essayant » de démonter chaque sujet l’un apres l’autre, mais avec une totale et réelle incompétence, c’est un régal…
Oui Orox il existe des formes d’intelligences ailleurs, mais pas chez toi ca c’est certain !
Sinon je pensais vraiment que Pikachu c’était réel, mince alors je tombe des nues…Merci pour l’info.
Ou est le problème avec le copier/coller ?
Tu aurais préféré que je me tape tout ce texte à la main, alors qu’il existe déjà ?
Cela aurait été plus convainquant pour toi ? lol
Sinon, tu en penses quoi, que des hommes aient cotoyés à une époque les dinosaures ?
Cela te semble t’il plausible ou plutot débile ?
Merci de répondre d’une façon compréhensible pour tous, et sans humour si possible .
2 septembre 2008 à 9:12
@ Orox,
Désolé pour toutes ces questions, mais j’aimerais connaitre ton avis bien personnel, issu de ta réfflexion non influencée, car tu es non influencable comme nous le savons tous.
Donc j’aimerai connaitre ton avis sur cette hypothese E.T dont tu es persuadée qu’ils existent, et que nous sommes sous surveillance.
Alors d’apres toi, d’ou viennent ils ?
et que veulent ils ?
J’attends vraiment avec une impatience non dissimulée tes réponses, d’une grande qualité j’imagine, puisque non influencée par tout ce que tu vois, tu lis, ou tu entends !!
J’imagine, mais je m’avance sans doute, que beaucoup attendent tes réponses également !!
2 septembre 2008 à 9:13
Le père Noël et la fée des étoiles n’existent pas non plus. Désolé de vous décevoir… Vous allez surmonter cela avec le temps, j’en suis sûr.
Bon. Nous côtoyons des dinosaures chaque jour, si on prend pour acquis que les oiseaux et les reptiles en sont les lointains descendants. Officiellement, les dinosaures se sont éteints il y a 65 millions d’années, suite probable d’un impact majeur avec un corps céleste de taille importante. Le golfe du Mexique actuel est une portion du cratère d’impact. Il y a 65 millions d’années, l’être humain n’était tout simplement pas apparu, bien qu’il y ait déjà quelques mammifères. Aucune chance donc qu’ils se soient côtoyés.
Mais ce n’est pas ce que vous voulez entendre. Vous voulez croire bien sûr que l’homme a vécu au millieu des T-Rex, Diplodocus et autres Velociraptor comme dans le film » Parc Jurassique ». Et vous aimez tellement cette idée que vous allez biaiser toutes les théories officielles afin de satisfaire votre petit phantasme préhistorique. N’oubliez pas: la science officielle, c’est de la merde! Principalement parce qu’elle vous empêche de croire à n’importe quoi. Deuxièmement, parce qu’elle est un élément du complot, car on nous cache quelque chose, tout le monde sait ca.
2 septembre 2008 à 9:24
Cette réponse sur les dinosaures me suffit, grand merci d’avoir répondu honnetement !
Non je me pose juste des questions sur cette histoire d’hommes et de dinosaures, voila tout.
Mais ta réponse bien dans le ligne officielle me convient bien, même si je soupconne bien sur de mon coté une vérité toute autre sur ce sujet.
Merci également pour le peu d’humour de ta réponse. ( ca fait du bien !).
2 septembre 2008 à 9:26
Orox, la Science « officielle » n’est qu’officielle justement.
Si tu en as le temps, jette donc un oeil à ça :
http://www.dailymotion.com/rel.....1_politics
2 septembre 2008 à 9:28
Moi je suis un scientifique pure, j’ai eu une éducation religieuse suffisante pour savoir ce qui se dit en religion…..Je peux vous dire que la vérité est tellement enorme qu’on ne veut pas y croire du premier coup et qu’on cherche n’importe quel pretexte, y compris ceux des détracteurs de ces théories, pour oublier ce qu’on a vu. Du coup, le reproche que vous faites aux gens qui croient en ces théories, vous tombez dedans, parce que les mecs qui disent le contraire eux aussi se contentent d’affirmer sans réellement prouver. Dans notre monde actuel, on ne peut plus rien prouver de façon irréfutable sur les événements qui se produisent car on n’a pas accés directement aux informations qu’on veut bien nous donner (ex: les info données par la Nasa: on a investi des milliards pour envoyer successivement 2 sondes explorer sur Mars, payé par les taxes du contribuables americains pour la nasa, et résultat on a à peine 3 pauvres images de la surface de Mars alors que eux sont en possession de millions d’autres, alors expliquez moi ou sont les autres images et qu’il y a-til dessus, idem pour la lune, pourquoi il n’y revienne pas mnt que c’est facile pour nous). Donc ne vous fier qu’à votre bon sens, on nous lave tellement le cerveau mnt que l’on ne sait plus si ce que l’on vit est une illusion ou bien la réalité, notre réalité, celle de la vrai nature humaine.
Merci Messieurs
2 septembre 2008 à 9:47
Merlin: » D’où viennent-ils? » et « Que veulent-ils? »
- Je l’ignore, sincèrement. Mais je crois aussi que les gouvernements gardent le silence car ils n’en savent pas plus que le commun des mortels. Le fait de laisser courir les rumeurs et de ne pas se prononcer fait partie du jeu et leur donne un avantage qui échappe à tout le monde. C’est la première étape de la guerre psychologique entre nations: « Ils » savent quelque chose que nous ne savons pas. Tirez en vos propres conclusions…
2 septembre 2008 à 9:58
Quelle surprise !!!
Il y aurait donc à propos des ovnis et des E.Ts, une conspiration du silence, des gouvernements envers le petit peuple, puisque »ILS » savent quelque chose que nous ne savons pas ( donc qu’ils ne nous disent pas ) !!
Vraiment incroyable comme révélation provenant de quelqu’un qui ne se laisse pas influencer, par tout ce qu’il lit, voit, ou entend, quelqu’un de sourd et aveugle en sommes, j’en suis tout retourné … lol.
En tous les cas merci pour cette réponse, réponse courte mais d’une qualité inégalable, par nous pauvres simples d’esprits, qui nous laissons influencer, sans réfléchir par nous même.
Désolé Orox, je n’ai pas pu resister à la moquerie, promis je me calme à votre encontre.
( pendant un certain temps bien sur ).
2 septembre 2008 à 10:04
Sozer1981 a dit :
2 septembre 2008 à 9:28
« Moi je suis un scientifique pure »
Bien sûr, et moi le père fouettard
Orox: pas compris (ou pas d’accord avec) le sens du message.
Je suis effectivement d’accord avec la première partie: les gouvernements gardent le silence parce qu’ils ne savent rien (et parce qu’ils ne veulent pas contribuer, comme internet, à créer des paranoïas stupides)
Par contre ils n’en ont aucun avantage: il est parfaitement clair qu’on n’en est plus au temps de l’arme secrête OVNI puisqu’il y a effectivement eu par le passé des études sur le phénomène, dans plusieurs pays d’ailleurs, qui n’ont débouché sur rien de concret.
2 septembre 2008 à 10:05
Ils n’en savent pas plus que nous, à propos des ovnis et des E.Ts, alors que penser de la zone 51 ?
Une simple base secrete comme tout pays à le droit d’en posséder, avec de simples essais d’avions, pas de quoi fouetter un chat, ou autre chose de beaucoup secret et noir, et faisant planer sur l’humanité une menace réelle et bien fondée, avec des technologies ‘Exotiques’, et en partenaria avec une ou plusieurs races venues d’ailleurs ?
Je sais ca ressemble à un interrogatoire, désolé.
Mais c’est plutot une curiosité vis àvis de vos déductions personnelles qui m’interesse.
2 septembre 2008 à 10:11
Orphée vous dites :
» y a effectivement eu par le passé des études sur le phénomène, dans plusieurs pays d’ailleurs, qui n’ont débouché sur rien de concret. »
Rien de concret ?
Vous plaisentez ou quoi, le rapport COMETA, pour ne citer que celui-ci, qui concerne la France, à débouché sur du concret, mais seulement il est passé aux oubliettes par la suite, mais dedans il y a bien du concret ou vous ne l’avez pas lu, ceci expliquant cela !!
2 septembre 2008 à 10:13
Albator le corsaire de l’espace n’existe pas non plus. Malheureusement.
- C’est ce que j’ai toujours pensé: ils ne se prononcent pas car en fait ils ne savent pas… Mais c’est fort utile de laisser penser le contraire. Laisser les autres s’imaginer qu’il y a un complot: c’est brillant. Plus que vous en tout cas, car vous êtes le premier à tomber dans le panneau en pensant qu’il y a VRAIMENT un complot. Il y a beaucoup moins de surhommes qu’on pense dans certains milieux dit gouvernementaux.
2 septembre 2008 à 10:23
Bravo Orox, tres brillant comme déduction :
Ca serait donc un complot qui ferait croire qu’il y a un complot, alors qu’il n’y a pas de complot !!
Incroyable, vraiment incroyable !!
Comment avons nous pu, nous laisser duper à ce point ?
Sans doute la bétise qui nous représente bien, nous les pauvres imbéciles du petit peuple, qui ne réfléchissont pas par nous même, mais qui nous laissons influencer par n’importe qui, par le 1er venu qui nous raconte des sornettes…
Grand merci Orox, ce fut un plaisir de retomber les pieds sur Terre grace à vous !
Combien vous dois-je ? lol.
2 septembre 2008 à 10:25
Orphée: L’idée du « on nous cache quelque chose » est si fortement ancrée dans la population qu’on donne au gouvernement le dernier mot en ce qui a trait à la reconnaissance ou non du phénomène ovni. Voilà un avantage. Il en existe un deuxième: le prestige et la crainte, si l’on se dit par exemple que les USA sont tellement puissants qu’ils disposent de matériel extra-terrestre… Donc, avantage psychologique cette fois.
2 septembre 2008 à 10:28
Merlin: Pensez-y suffisamment, et vous verrez que j’ai raison. Ca ne demande aucun investissement, simplement laisser aller les rumeurs, et au besoin les alimenter de temps à autre. Ce qui ne veux pas dire que les ET n’existent pas, loin de là.
2 septembre 2008 à 10:47
Merci Orox, mais pensez vous franchement que la, est la vérité, sur ce phénomène des ovnis et des E.Ts, » simplement laisser aller les rumeurs, et au besoin les alimenter de temps à autre ».
Que faisons nous des millions de témoins dignent de fois pour la plupart ?
Que faisons nous des empreintes impossibles ?
Que faisons nous des vestiges impossibles ?
Que faisons nous des découvertes scientifiques impossibles ?
Que faisons nous des phénomènes observés impossibles ?
Que faisons nous des découvertes archéologiques impossibles ?
Que faisons nous des légendes et autres prédictions impossibles ?
Que faisons nous de l’eau sur Mars, et sur la Lune dans un temps tres anciens ?
Que faisons nous des astronautes, scientifiques, homme d’état pour certain, militaire, pilotes civil et militaires etc etc qui racontent tous des choses impossibles à propos d’ovnis vus sur terre et sur la lune, et dans les océans, et dans l’espace, et en orbite autour de la Terre etc etc… ?
Que faisons nous de tout cela je vous le demande ?
On les mets sous le tapis ?
2 septembre 2008 à 10:48
Sozer1981 a dit :
2 septembre 2008 à 9:28
»
“Moi je suis un scientifique pure”
Bien sûr, et moi le père fouettard
»
Tres drole au passage….
j’entend pas la que depuis tres jeune j’ai tjs été passioné par la science de façon generale, j’ai conduis toutes mes etudes la dedans (bac +5 plus une these) et qu’en dehors je m’y interesse et je continue a dire que les preuves des detracteurs de ces theories sont bien pires ke celle des autres car ta une mec ki connait en general kedal ki detruit tout le travail de tout un groupe ki c fait chier a condenser ces recherches en 1 seul document. de plus ce qui me fait bien rire c ke c gens la se basent sur le pipo kon leur sert ds les medias ou site web grand public….. mais ya ke la verité qui triomphera. La fin est imminente et les plus ignorants en seront les premieres proies…. et les pauvres gens qui ont voulu aider les autres eux n’auront rien a regretter.
PS: Je concede volontiers ke une tres grande majorité des trucs ki sortent de l’ordinaire qu’on nous sert sont un ramassi de pipo, mais justement, la est la difficulté de la fin du monde: reconnaitre le bon du mauvais. Autant trouver une aiguille ds une botte de foin.
2 septembre 2008 à 11:38
Merlin: Je vais synthétiser ma pensée complètement tout d’abord:
1- Les ET existent et les PAN sont une réalité.
2- Les gouvernements n’en savent pas plus que le citoyen ordinaire sur le sujet. En tout cas, pas beaucoup plus.
3- Les gouvernements cherchent donc à exploiter au maximum les théories du complot et les rumeurs concernant leur « implications » dans ce domaine, cherchant à obtenir au passage des avantages tels que mentionnés dans mon post 403 un peu plus haut.
4- La raison pour laquelle ils agissent ainsi est que, non seulement ils n’en savent pas plus que nous, mais de plus ils n’ont aucun contrôle sur le phénomène.
Concernant vos questions du post 405, je pense que 90% et plus? (très difficile à évaluer) des témoignages sont des erreurs, phénomènes météos, canulars, hallucinations et autres. Mais certains sont réels, j’en suis sûr. Et voilà tout le problème: comment discerner le vrai du faux à travers cette masse énorme de témoignages? Les canulars vidéos sont tellement bien faits que je n’accepte plus le moindre document audiovisuel comme preuve. Concernant l’archéologie, je ne me prononce pas, n’étant pas un spécialiste. Quant à la présence de vie passée sur Mars, pourquoi pas?
Bref, je me pose un peu les mêmes questions que vous, mais je ne valide pas grand chose sans preuves.